Адрес для входа в РФ: toffler.lol

Как Tesla "химичит" с показаниями одометра

18.06.2025 12:00  5325   Комментарии (138)

Новый скандал с Tesla.

На компанию в Калифорнии подан коллективный иск: в нем утверждается, что Tesla сильно завышает показания одометра, который измеряет не физическое вращение колес, как это делают остальные автопроизводители, а рассчитывает пробег автомобиля на основе энергопотребления и стиля вождения. В результате, как пишут в иске, показания одометра в ряде случаев завышаются аж на 117%, что приводит к преждевременному аннулированию гарантии и вынуждает владельца Tesla платить за ремонт из собственного кармана. 

Там приводится пример некоего Нири Хинтона, владельца Model Y 2020 года. Одометр его машины насчитывал 72 мили пробега в день, тогда как в реальности он проезжал не более 20 миль ежедневно. И в итоге его 50000-мильная гарантия закончилась за 18 месяцев. И это не случайность, и не сбой: с подобным сталкивались многие другие владельцы Tesla. Это именно стратегия компании: каждые 1000 миль, сгенерированных алгоритмом, экономят Tesla 200 долларов на гарантийном ремонте одного автомобиля, при этом заставляя владельцев приобретать планы расширенной гарантии стоимостью 3500 долларов.

Илон Маск отверг эти обвинения как "идиотские": он утверждает, что погрешность одометра может составлять ±4%, не более. Однако владельцы Tesla намерены доказать в суде, что показания одометра очень сильно завышались.  

Если им удастся это доказать, то по суду возможно аннулирование 1,3 миллиона гарантий в Калифорнии и вызвать новые коллективные иски пострадавших водителей. 

Комментарии 138

Чушь. Есть наверное десяток приложений для трекинга поездок от TeslaMate, TeslaLogger, Tessie, Tronity, Spritmonitor, EEVEE и т.д. Tesla дает открытое API для трекинга поездок. Этим пользуются сотни тысяч человек, так же фирмы для "бухгалтерии". Эти данные о поездках (минимум за последних 10 лет) лежат в сотнях тысяч баз данных никак не связанных с теслой. Если бы там с чем-то систематически мухлевали, очень быстро были бы тысячи доказательств и исков. Так что, как говорится, флаг в руки с иском.
18.06.25 19:51
0 4

Типа приложениям выдает реальный, а в авто показыает завышенный?
Ну это сразу будет заметно. Даже ничего мерять не надо.
Не вижу, как там можно смухлевать. Это табличка с периодичностью в пару секунд, положение авто (GPS координаты), показания пробега, скорость, мощность, уровень заряда, температура снаружи и в салоне и давление в шинах, может еще что забыл. Как тут можно смухлевать? Табличка хранится не у теслы, тесла к ней доступа не имеет. Берем любую случайную поездку, сверяем длинну маршрута по гуглу и разницу в показаниях одометра в табличке. Все. Идем в машину сверяем последнюю запись и что показывает машина. В случае "подкручивания" в момент, когда машина стоит - кто ведет журнал поездок для бухгалтерии, сразу увидит неучтенные поездки. Кроме того показания пробега регулярно документируются (делается фотка показаний в машине) для страховки.
И они, конечно такие идиоты, отдавая всем эти данные в"реальном" времени, будут мухлевать. 😄
Я склоняюсь к мысли, что идиоты тут подаватели исков. Из серии котиков в микроволновке.
19.06.25 22:02
0 0

Мгм. API выдаёт этим приложениям свой собственный, подкрученный пробег.
19.06.25 13:48
0 0

Тут на дороге столько тесл, что верится с трудом. Вероятно, брак.
18.06.25 19:06
0 0

Если им удастся это доказать, то по суду возможно аннулирование 1,3 миллиона гарантий в Калифорнии и вызвать новые коллективные иски пострадавших водителей. 
А не наоборот?
18.06.25 18:35
1 0

полный бред. Спидометр теслы к примеру завышает от гпс ровно 2 км/ч.
18.06.25 17:22
1 0

Спидометр не связан с одометром, вам прямо в статье написано.
19.06.25 13:49
0 0

Это действительно идиотизм. У меня Тесла уже много лет. От меня до въезда в туннель в Манхеттен ровно 23 мили. Ровно столько Тесла и показывает.

И до покупки Теслы тоже было 23 мили.
18.06.25 16:24
0 8

И спустя много лет пробег тоже 23 мили будет.
Не бита, не крашена, дедушка по воскресеньям в церковь ездил.
19.06.25 13:49
0 0

Ну хорошо, если получится доказать. Маску давно пора получить свое за весь этот беспредел в компании.
18.06.25 16:19
3 0

Вместо нормальной машины у Маска вышел какой-то говномобиль.
18.06.25 16:08
6 2

Гавнодав. Езди на чем хочешь, хоть на своей ладе, но не смеши взрослых.
20.06.25 19:43
0 0

Чувак, ты насмешил)

Езди на своей говнотесле и помалкивай.
19.06.25 15:14
0 0

О. Ещё авторитеты по теслам подошли.
19.06.25 15:12
0 0

Чувак. Говори про Маска что хочешь.
Но не надо говорить про то, в чем ты ноль.
18.06.25 19:12
5 2

Мне это напомнило заводские часы в цехах времен промышленной революции в Англии.

У них было 2 циферблата - первый с астрономическим временем и второй, стрелки которого приводились в движение от центрального вала станков. При этом при любом замедлении или паузе в работе станков эти часы тоже начинали отставать или останавливались.

Продолжительность рабочей смены, естественно, была привязана к этому второму циферблату, что лишало смысла любую попытку рабочих "филонить".

Тут вот тоже идея похожая и в чем-то имеющая смысл - износ точно зависит от манеры езды. Если это, конечно, не вымысел этого Нири Хинтона.
18.06.25 14:09
3 1

У них было 2 циферблата - первый с астрономическим временем и второй, стрелки которого приводились в движение от центрального вала станков
У меня в машине сейчас два одометра - один сплошной, другой остаток до ТО. Они тоже тикают по-разному: когда на втором проходит 25 тыс, на основном, в зависимости от времени года и параметров езды, от 18 до 23.

Но гарантия идет по астрономическому, разумеется. И тут сложно прощелкать разницу между 20 и 70, как ни натягивай калифорнийские мили на МКАДовские километры.

Посмотрим, удастся ли доказать,- если, конечно, факт имеет место быть.

Я, например, привык сравнивать предсказания длины маршрута гугля (или другого навигатора, мне вообще даже больше нравится встроенный, хотя там карты раз в полгода обновляются) с показаниями одометра. Если это был непрерывный маршрут без остановок (точнее, без выключения зажигания), то бортовой компьютер показывает пройденный путь. Известные маршруты я и так знаю. Так что 117% было бы очень даже заметно. Но у меня, ясный пень, не Тесла.
18.06.25 13:54
2 1

в чем проблема нарезать пять кругов по автотреку длина которого известна до сантиметра и сравнить с роказаниями одометра?
18.06.25 13:44
0 4

Которая была прямой на всём протяженни всё свое существование? В Калифорнии?Ну... наверное можно. Проще ли это, чем найти сертифицированный трекер - вряд ли 😄
Простой вариант - восьмерка. В смысле, трасса в форме цифры восемь. А если лень строить - можно половину измерения ехать в одну сторону, а другую половину - в другую.

в чем проблема нарезать пять кругов по автотреку длина которого известна до сантиметра и сравнить с роказаниями одометра?
Подозреваю, что на треке всё будет работать в рамках заявленной погрешности.
18.06.25 18:37
1 1

Ну, именно там в пустынях есть очень длинные и очень прямые хайвеи.
Условный Нири устанет туда ехать. А магазин с трекерами - за углом.

В Калифорнии?
Ну, именно там в пустынях есть очень длинные и очень прямые хайвеи.

Ну, можно найти и прямую трассу.
Которая была прямой на всём протяженни всё свое существование? В Калифорнии?
Ну... наверное можно. Проще ли это, чем найти сертифицированный трекер - вряд ли 😄

Процент ошибки нивилируется накоплением данных?
Наверное, он имел в виду, что если повороты влево и вправо, нивелируются. Ну, можно найти и прямую трассу.

24 часа по трассе леман нивелируют все радиусы и круги
Процент ошибки нивилируется накоплением данных? Это новое слово в тестировании, поздравляю.

Теперь представьте что происходит на овале длиной 2.5 мили и шириной в 60 футов.
24 часа по трассе леман нивелируют все радиусы и круги

в чем проблема нарезать пять кругов по автотреку длина которого известна до сантиметра и сравнить с роказаниями одометра?
Душнила он.
Даже у коротеньких беговых дорожек вокруг стадиона, где ширина всего трека - 7.3 метра и радиус закруглений - жалкие 38 метров, разброс между внутренним и внешним кругом составляет почти 2 метра на 400 метров внутренней дорожки. Это 0.5%.
Теперь представьте что происходит на овале длиной 2.5 мили и шириной в 60 футов.

И молитвы читать.

"Ааааа! Мы вам продавали Теслу, чтобы вы на ней в церковь ездили по воскресеньям, а не на треке круги наворачивали!"
Дык можно медленно ехать.

в чем проблема нарезать пять кругов
18.06.25 13:54
0 0

пять кругов по автотреку
"Ааааа! Мы вам продавали Теслу, чтобы вы на ней в церковь ездили по воскресеньям, а не на треке круги наворачивали!"
18.06.25 13:53
3 7

Илон Маск отверг эти обвинения как "идиотские
В стиле Пескова и фашисткой Барби. Значит, точно мухлюют.
18.06.25 13:35
5 7

TACO Belle?..
Она
19.06.25 07:41
0 1

говорящая женщина Трампа
TACO Belle?..
19.06.25 02:24
0 1

Ну, говорящая женщина Трампа вполне корректно выражается, никакие вопросы не называет идиотскими.
Запишем в сарказм 😄
18.06.25 21:37
0 0

В стиле Пескова и фашисткой Барби. Значит, точно мухлюют.
Ну, говорящая женщина Трампа вполне корректно выражается, никакие вопросы не называет идиотскими.
18.06.25 19:35
0 0

Не понимаю. Доказать это, просто включить запись gps-трека в смартфоне и сравнить затерянный километраж в авто и смартфоне. То есть это может сделать буквально каждый владелец Теслы за один день. А из новости это выглядит так, как-будто для этого нужно куча денег, времени и оборудования.
18.06.25 13:08
1 4

за горячий кофе
Там как раз был кофе, который реально был слишком горячим для тех стаканчиков, чтобы не брали добавку. Так что в суде было по здравому смыслу.
А на то, чтобы в СМИ это представить как злоупотребление со стороны клиента, продавец потратил кучу денег. И, как видно, не зря.
19.06.25 02:23
0 0

Все верно. Разбег в длине от 20 до 70 легко объясним, непонятно чево они там шумят.

МежКалифорнийская? Ну да, там могут.
Где угодно могут. Во-первых могут, как в случае с МКАД, модернизировать путепровод, что приводит к изменению длины на данном участке, но при этом столбы по всей длине интерстейта никто менять не будет. Во-вторых нет в этой вселенной трасс размером длиннее, чем от вашей дачи до пруда, где длина полотна в одном направлении равнялась бы длине полотна в обратном.
Попробуйте самостоятельно догадаться почему.

на МКАД
МежКалифорнийская? Ну да, там могут.

Где-нибудь в Грузии в время свадьбы
Дык. У нас турки прям на улице ставят и на ближайших перекрестка регулировщиков ставят - ты туда не ходи, ты туда ходи. Вполне себе сертифицированно.
18.06.25 15:03
0 1

Примеры "железобетонных" дел про стаканчик с кофе и котом в микроволновке были выше.
Так они и были железобетонные - производитель не успел за законотворчеством, ушлые граждане быстренько этим воспользовались.
Только причём тут это и необходимость предоставлять в суд данные, полученные не от гадания на шариках?

Потому в пункте 72 таки упомянули что чем-то и как-то мерили, но сертификатов никаких не приложили.
А дальше читал?

Но зная про юристов в штатах, могу полагать, что раз коллективный иск уже подан, то там со средствами фиксациями и сертификатами на них всё железобетонно.
Зная юристов штатов и ряд дел из судебной практики можно предположить, все что угодно. Дело ради пиара, дело в расчете не то, что компания предпочтет мировую и штрафы, чем шумиху, дело потому что действительно есть серьезные основания подозревать мухлеж теслы.
Примеры "железобетонных" дел про стаканчик с кофе и котом в микроволновке были выше.

Вот это тебе очень похоже на "просто пример некого Нири"?
Ну да. Там же чОрным по белому написано:

"68. Plaintiff alleges that Defendants intentionally, designed, manufactured, calibrated,
installed, altered, set, or tolerated their Tesla’s Odometer System to inflate the mileage traveled by Tesla Vehicles"

Истец полагает, что его надули. Потому что он уверен в этом судя по пунктам 70 и 71.
Потому в пункте 72 таки упомянули что чем-то и как-то мерили, но сертификатов никаких не приложили. 😄

Полагаю, километровые столы вдоль дороги вполне себе сертифицированы.
Как сейчас помню эти прекрасные сертифицированные километровые столбы на улицах Беверли Хилс.
Кстати, на трассах, где они стоят, это тоже из разряда "я вижу чёрного кота на крыше".
Пожалте пример: на МКАД самое большое расстояние между ними 1800 метров, самое маленькое - 700

Полагаю, километровые столы вдоль дороги вполне себе сертифицированы.
Где-нибудь в Грузии в время свадьбы сто пудов! 💒
18.06.25 14:06
0 0

предоставить суду сертификат на смартфон как на средство фиксации пробега
Полагаю, километровые столы вдоль дороги вполне себе сертифицированы.

А что в данном случае предоставили суду?
Понятия не имею. Но зная про юристов в штатах, могу полагать, что раз коллективный иск уже подан, то там со средствами фиксациями и сертификатами на них всё железобетонно.
Пример некого Нири Хинтона
Вот это тебе очень похоже на "просто пример некого Нири"?

Осталось только предоставить суду сертификат на смартфон как на средство фиксации пробега.
А что в данном случае предоставили суду? Пример некого Нири Хинтона, который "мамой клянусь, не больше 20 миль в день катал" и других жаловавшихся? 😉

В данном случае трек со смарта просто покажет наличие возможного отклонения (если оно есть), что в свою очередь может стать основанием для детальной экспертизы. Т.е. как первичная точка отсчета - сойдет.

Да дело не в этом. От новости у меня впечатление, что одна сторона не может это доказать, вторая опровергнуть толком. Если тысячи тесловодов запишут трек и кинут в Ютуб, это уже будет достаточным поводом, чтобы производитель напрягся, если одометр врёт. Без всякого суда. Сделать первый шаг в разоблачении обмана Теслы очень легко, но никто этого не делает. Может и нет обмана?

Осталось только предоставить суду сертификат на смартфон как на средство фиксации пробега.
Не совсем так. Истец может предлагать любые средства фиксации в свою пользу. Адвокат защиты может попытаться их дискредитировать. Судья может принять или не принять доводы любой стороны.

Если истец один, то смартфон не прокатит. А если иск коллективный и все смартфоны любых производителей показывают мухлеж с километражом, то адвокату защиты придется попотеть.

Особенно, если судья отличается определенной склонностью к решениям не в пользу корпораций.

Если бы все было очевидно и решалось здравым смыслом, хрен бы кто отсудил доллар за горячий кофе или кота в микроволновке.

Уверен, что есть способы, включая сертифицированные чем угодно трекеры, установка с опечатыванием и так далее.

Телефон, понятно, суд может не учесть (а может и учесть), но для понимания, насколько врёт и врёт ли, достаточно.

Осталось только предоставить суду сертификат на смартфон как на средство фиксации пробега.

измеряет не физическое вращение колес, как это делают остальные автопроизводители, а рассчитывает пробег автомобиля на основе энергопотребления и стиля вождения.
как называется страна куда путешествовал Гулливер где портные шили одежду не измеряя портновским метром, а пользуясь математическими формулами.
В защиту Маска хочу сказать что он не специально. Если делаешь через опу, то и результат соответствующий.
18.06.25 13:01
2 0

Вопрос, где и как снимается это энергопотребление. Если с батареи, то у меня тоже ряд вопрсов, так как ее потребляет помимо электромотора еще и кондей, фары и музон.

А вот если это расход с двигателя, то в теории может и работать. Надо смотреть, что там за система. Я так понимаю на нее есть патент, который в деталях описывает ее спецификацию.
18.06.25 14:14
0 0

В защиту Маска хочу сказать что он не специально.
Скорее всего специально. Поставить одометр и отдельно - датчик уровня заряда несложно.
Нет, в Тесле и вообще ни в одной электричке не сидел, понятия не имею, как там панель приборов сделана, но уровень батарейки на всех своих устройствах вижу, а по слухам, у тех, кто "умные часы" таскает, еще и шаги считаются, но в это я, конечно, не верю.
18.06.25 14:06
0 0

теслагейт 😄
18.06.25 12:53
0 4

Если им удастся это доказать
"Если" ©
Прошивка одометра меняется на "честную" OTA хоть адресно хоть глобально. И флаг в руки истцу.
18.06.25 12:43
1 3

Вопрос к украинцам, Мешок не компетентен.

Ибо честный бытовой коптер там не взлетит, ему в прошивке заблокировано...
А можно, чтобы они полностью автономные, по карте улиц под ними ориентировались -- без ГПС?

Гораздо давнее трех лет на ютупе было чудесное видео с облётом Кремля по периметру (не залетать за стену оператору ума хватило). И именно тогда округу оперативно обвешали коробочками, передающими координаты аэропортов. Ибо честный бытовой коптер там не взлетит, ему в прошивке заблокировано...

И поспрошайте московских таксистов, которые с Манежки во Внуково который год телепортируются
Сейчас угадаю. Третий?

Многабукв, GPS для поржать достаточно! Покажите судью, который захочет рассматривать радиосигналы как доказательство. И поспрошайте московских таксистов, которые с Манежки во Внуково который год телепортируются...

"Если" ©Прошивка одометра меняется на "честную" OTA хоть адресно хоть глобально. И флаг в руки истцу.
1) Документально фиксируем текущий пробег.
2) Устанавливаем в машину GPS трекер. Естественно устройство закрепляется и пломбируется. Установщик должен быть готов подтвердить сей факт юридически. Будет стоить каких-то денег, но явно не огромных.
3) Катаемся месяц или год.
4) Документально фиксируем текущий пробег.
5) Идем в суд с подтвержденным фактическим пробегом и показаниями одометра. Прошивку менять поздно.

"Ваш пробег за сегодня составил 30 км. Ощущается как 50 км".

Как температура в прогнозе погоды.
18.06.25 12:36
0 23

Это как у опсосов с условными минутами по 10 секунд?
19.06.25 02:25
0 0

любители бездорожья любят вкрячить нештатные колеса
Это люители совать бездорожье даже там, где его и близко нет.

комфортные и экономичные режимы автобана не сравнить с ездой по рыхлому снегу или вязкому песку
именно поэтому еще в БМВ 1980-хх индикатор оставшегося до ТО пробега собирал данные разных систем. И дело не в снеге или песке, дело в прогревах и торможениях. При одном автобане ТО будет через 25 тыс км, "у машины врача" через 10. Все это покажет тот самый прибор, который здесь назвали одометром.
На моей после сброса сервисного счетчика показывает 25000. Когда он показывает ноль, по одометру прошло 20000. Об этом несответствии может идти речь, хотя по описанию говорят про обычный одометр, который хоть на МКАДе можно проверить.
18.06.25 15:19
0 0

На одометре в любом случае будет 100.
Не в любом. Пару раз застрянешь, побуксукшь на месте - вот и плюс километраж. Ну и любители бездорожья любят вкрячить нештатные колеса на несколько дюймов больше стандартных.

Так что если уж приближаться к истине, то ГПС будет ближе всего к пробегу. Для полноты картины, конечно, хорошо бы еще иметь на борту аналог черного ящика в самолетах, чтобы кроме километров еще видеть режимы работы двигателя/батарей на всем маршруте.

Ибо опять же комфортные и экономичные режимы автобана не сравнить с ездой по рыхлому снегу или вязкому песку.
18.06.25 14:04
0 0

На одометре в любом случае будет 100. На том показометре, где обратный отсчет до ТО (проверка тормозов, жидкостей и т.п.) - в одном случае минус 50, в другом минус 200.
18.06.25 13:39
0 0

Если уж позанудствовать, то 100км по автобану и 100км по проселочной дороге таки ощущаются по-разному. 😉 Да и на состоянии машины сказываются тоже не одинаково.
18.06.25 13:30
2 5

каждые 1000 миль, сгенерированных алгоритмом, экономят Tesla 200
У Теслы таки все плохо с надёжностью?
18.06.25 12:28
0 1

Очень плохо!
Зайдите на статистику поломок на сайте ADAC - там одни "ужасные" цифры.

P.S. Если что, это был сарказм. Согласно статистике, показатели хорошие.
mmx
18.06.25 13:27
0 0

У Теслы таки все плохо с надёжностью?
Я могу судить как пассажир - подвеска там 100% какая-то китайская поделка. На брусчатке едет как два бревна.

У Теслы таки все плохо с надёжностью?
Батарея имеет свой ресурс. Это неизбежно.
18.06.25 12:38
0 3

рассчитывает пробег автомобиля на основе энергопотребления и стиля вождения
Интересно нафига было вообще городить эту схему? Обычный одометр крайне дешевое и надежное устройство с устраивающей всей точностью. А по энергопотреблению там же еще куча факторов - в гору/ с горы, насколько груженный, едешь сзади за фурой/встречный ветер и т. д. Понятно, что можно обвешаться кучей датчиков и разработать крутые алгоритмы, но зачем?
18.06.25 12:22
1 1

В новости в частности написано, что
Илон Маск отверг эти обвинения как "идиотские": он утверждает, что погрешность одометра может составлять ±4%, не более.
Мой изначальный комментарий как раз к этому относится.
18.06.25 13:20
0 1

Вы новость читали, там буквально написано, зачем.
18.06.25 13:10
0 1

в гору/ с горы, насколько груженный, едешь сзади за фурой/встречный ветер и т. д
а искревление земной поверхности? А температура за бортом? Так это один из важнейших факторов. А гололёд? В хороший гололе можно проскользить несколько километров легко.
18.06.25 13:07
0 0

Обычный одометр крайне дешевое и надежное устройство с устраивающей всей точностью
Да там самый обычный и одометр и измеритель скорости - всё берётся с датчиков АБС на колесах, это прекрасно видно, если поставить чуть нестандартную резину - сразу и показания и одометра и скорости меняются.
Здесь просто чел захотел немного сэкономить на гарантии
18.06.25 12:47
2 2

Вспоминается тут случай "из жизни", как оптимизировали энергопотребления какого-то спутника в режиме ожидания. Так вот съэкономили на питании блока приёма сигналов с Земли на выход из спящего режима. До сих пор где то там летает и спит.
Jks
18.06.25 12:41
1 6

С обычным особо не намухлюешь.
18.06.25 12:34
0 6

А по энергопотреблению
Про него речи вообще не было. Вопрос в гарантийном пробеге.
18.06.25 12:26
0 4

Выглядит, как чушь - по поводу США не скажу, но в европейской тесла пробег совпадает с GPS, погрешность минимальна, гораздо меньше 4%
18.06.25 12:20
0 9

В США тоже.
Но это же Калифорния. В Штатах говорят: «America is tilted. Everything loose is rolling down to California “
18.06.25 16:31
0 0

рассчитывает пробег автомобиля на основе энергопотребления и стиля вождения
Сама по себе идея вполне здравая, сракер/дрифтер ушатает машину гораздо быстрее дедушки "по воскресеньям в церковь". Непонятно, почему эти идиёты изначально (по традиции?) привязали гарантию к пробегу, когда вместо одометра просто напрашивается счетчик киловатт-часов, напиханных в батарею...
18.06.25 12:13
8 4

я конечно никогда пристально не присматривался, но Мерседесы по-моему просто в лоб считают
Я вчера при выезде специально посмотрел - остаток 18900. Проехал около 250 км (автобан, жара +30). После поездки показывает 18800. Тоже мухлюют ведь.
Зимой поездка на работу, неважно сколько км, может показать минус 200. Холодный пуск намного критичнее сотен км в установившемся режиме.
20.06.25 08:15
0 0

Это которое снизу напечатано?
Угу, на стаканчике.

Начните с «не переворачивать».
Это которое снизу напечатано?

Но привязана-то батарейная гарантия к пробегу?

По ссылке в статье можно найти текст иска.
Там гарантия описывается. И она именно раздельная.

На батарея отдельная гарантия; 8 лет или 120,000 миль
18.06.25 16:34
0 0

Первый раз увидел на БМВ-тройке 1982 года выпуска, последний - на моем Пёже 2015.
может быть я конечно никогда пристально не присматривался, но Мерседесы по-моему просто в лоб считают
18.06.25 16:26
0 0

чтобы что-то адаптивно там вычислялось в зависимости от стиля вождения - это где такое?
Первый раз увидел на БМВ-тройке 1982 года выпуска, последний - на моем Пёже 2015. После сброса показывает 25 до следующего ТО, когда подходит к нулю, на основном около двадцатки.
И после пробега 300-400 км летом по автобану уменьшается на 100 всего. На столько же после одного зимнего пуска, независимо от пробега.
18.06.25 15:58
0 0

Тот, что показывает примерный остаток в км до очередного ТО, действительно уже реализован давным-давно, и там действительно учитывается.
где это такое реализовано? во всех машинах, что я видел, считало либо до ТО по пробегу (раз в 15.000), либо раз в год, что наступит раньше.
чтобы что-то адаптивно там вычислялось в зависимости от стиля вождения - это где такое?
18.06.25 15:36
0 0

Пошёл искать гарантию на свой делл...
Девайс 5 лет, батарея - 2 года. Вот только не помню уже это Dell или HP был.

Хотя в тех же лаптопах уже давно гарантия на батарею идет отдельно от гарантии на сам девайс.
Пошёл искать гарантию на свой делл...

В телефонах это еще хоть как-то осмысленно еще. Хотя в тех же лаптопах уже давно гарантия на батарею идет отдельно от гарантии на сам девайс.

Т.е. пользователи кондея из Маями должны слетать с гарантии раньше
С гарантии БАТАРЕИ.
Естественно.
Оно и в телефонах так должно быть, но производитель посчитал что ему достаточно посчтитать количество циклов перезарядки "в среднем" и пренебречь исключениями, тем более что они уравновешиваются исключениями с противоположного конца шкалы.

А тут вот люди не захотели быть исключением и донором с одной стороны ради светлого будущего онвамненаркомана, поди ж ты. Ну это как в супермаркете ты согласен оплачиваеть не только всю светомузыку с товаром - от изготовления до упаковки и выкладывания на полки, но ещё и его кражу, потому что средний расход на шоплифтеров заложен в цену, а кто-то нет.

когда вместо одометра просто напрашивается счетчик киловатт-часов, напиханных в батарею...
Т.е. пользователи кондея из Маями должны слетать с гарантии раньше, чем жители штатов с более умеренным климатом? А любители музона или ночных покатушек с фарами - еще быстрее?

Батарею в электрокаре расходуют все системы. Но все их них отвечают за передвижение авто.

Сама идей привязки гарантии к расходу энергии достаточно разумна.
Вы думаете я не смогу выдумать обратный пограничный сценарий? Бгыгы.
Речь же о Калифорнии, не так ли? Ну так вот я могу кататься, условно, на Сиерру и потом вниз на нейтралке. Что там с пробегом/энергией теперь?
"На двигатель, подвеску и т. п. - X миль. На батарею - Y кВт*часов."
Вот. Раздельная гарантия, с чётким описанием спасла бы гиганта мысли. Но теперь поздно, Остап уже вцепился.

Ну и всё. Да пользователя-то это как волнует? Текст договора включает этот "одометр по ощущениям"? Нет? Готовьтесь к "урегулированию в досудебном порядке". Иначе будет бо-бо. Тем более если суд будет в Калифорнии. Вы не поняли сути мошенничества. Она в том, чтобы развести клиента на продление гарантии.
Сама идей привязки гарантии к расходу энергии достаточно разумна. Что это реализовано мошенническим способом, согласен. Было бы честно прописать:
"На двигатель, подвеску и т. п. - X миль. На батарею - Y кВт*часов." И показать честную статистику пробега и расхода, благо данные есть практически в реальном времени.

Тесла рекоммендует раз в год менять салонный фильтр самостоятельно и раз в 4 года тормозную жидкость
Хм, приколльно. То есть контроль антифриза, тормозов, амортизаторов, лампочек и т.п. - это все на диагностику, техосмотр и самого пользователя? Повезло им, у нас до сих пор это регламентировано, каждые ХХХ км - на проверку становись. Впрочем, не удивительно для этих мест.
18.06.25 14:01
0 0

самая дорогая и одновременно самая подверженная износу часть, именно батарея
Самая подверженная, износу часть - это тормозные, колодки. Однако речь про гарантию на ,автомобиль куда включены, все части. Кроме, батареи - на нее, отдельная (хотя допускаю что, у Теслы и здесь не, все как у людей).
18.06.25 13:56
0 1

Речь про гарантию вообще.
Ну и всё.
Но самая дорогая и одновременно самая подверженная износу часть, именно батарея.
Да пользователя-то это как волнует? Текст договора включает этот "одометр по ощущениям"? Нет? Готовьтесь к "урегулированию в досудебном порядке". Иначе будет бо-бо. Тем более если суд будет в Калифорнии.

А вот налететь на стоимость батареи это очень серьезно для обеих сторон.
Вы не поняли сути мошенничества. Она в том, чтобы развести клиента на продление гарантии.

Вы привели очень специфический случай.
Не имеет никакого значения. Вы украли бутылку водки или ящик - вы украли, статья, суд, тайга.
Если же вы хотите по пути "за малозначительностью ущерба", то в масштабах продаж*пробег там даже одна милионная доля процента будет иметь весьма внушительный размер. Другое дело, если эту ошибку удастся впихнуть в пределы допустимых ошибок. Но в описаном случае оно явно не.

А речь про гарантию именно на батарею?
Нет. Речь про гарантию вообще. Но самая дорогая и одновременно самая подверженная износу часть, именно батарея. Статистику отказов не видел, но электромотор, весьма надежная штука. По этому поводу владельцу и производителю нет смысла особо спорить. А вот налететь на стоимость батареи это очень серьезно для обеих сторон. И вероятность этого события крайне высокая.

А речь про гарантию именно на батарею?

Вам не нравятся фары? Окей - климат контроль вам лучше подойдет? Или тоже "сколько он там потребляет"? 😄
Отличный пример! Приезжаю на недельку на какой-нибудь фестиваль в Калифорнии. Машина стоит. Владелец в ней спит и вероятно проводит значительную часть времени в самые жарки часы. Кондиционер работает ну половину суток точно. А гарантия не уменьшается вообще. Отличный план! Только кажется тут не производитель пытается обмануть, а потребитель. Потом потребует батарею поменять - деградировала на пустом месте при мизерном пробеге.
18.06.25 13:15
6 1

Да ладно?
Да.
18.06.25 13:08
0 0

Вы привели очень специфический случай. Сколько там те фары потребляют? Предполагаю, что погрешность измерения тока будет сопоставимой.
Нет, не специфический, а рядовой. Тесла Y в режиме охраны за ночь съедает около 6-8% заряда. Охрана это обозначает, что она по тревоге пишет видео с камер.
18.06.25 13:07
0 1

А, так вот почему в некоторых инструкциях по эксплуатации цепных бензопил встречается пункт, гласящий: "не пытайтесь остановить вращающуюся цепь бензопилы своими гениталиями". Видимо были прецеденты с судебными исками.
Вас ещё ждет чудный мир американских инструкций? Завидую. Начните с «не переворачивать».

быстрые автомобили
Ну как дети, ей-бо!..

Вы привели очень специфический случай. Сколько там те фары потребляют?
Вам не нравятся фары? Окей - климат контроль вам лучше подойдет? Или тоже "сколько он там потребляет"? 😄
18.06.25 12:47
0 2

До тех пор пока эта идея чётко, с полной расшифровкой терминов, не закреплена в договоре, она является не здравой, а уголовно-наказуемой.
А, так вот почему в некоторых инструкциях по эксплуатации цепных бензопил встречается пункт, гласящий: "не пытайтесь остановить вращающуюся цепь бензопилы своими гениталиями". Видимо были прецеденты с судебными исками.

Сама по себе идея вполне здравая, сракер/дрифтер ушатает машину гораздо быстрее дедушки "по воскресеньям в церковь".
Так пусть не производят быстрые автомобили

а что здесь удивительного? Тесла рекоммендует раз в год менять салонный фильтр самостоятельно и раз в 4 года тормозную жидкость. На этом всё.
18.06.25 12:39
0 0

Так у тесла нет очередного ТО
Да ладно?
18.06.25 12:34
0 1

До тех пор пока эта идея чётко, с полной расшифровкой терминов, не закреплена в договоре, она является не здравой, а уголовно-наказуемой. Потому что тогда возникает вопрос - куда испаряется гарантия на двигатель, пока машина стоит в гараже с включёнными фарами.
Вы привели очень специфический случай. Сколько там те фары потребляют? Предполагаю, что погрешность измерения тока будет сопоставимой. Не, можно конечно подать в суд и доказать, что гарантию следует продлить на 0,25% 😄 (только на двигатель - батарея то при этом использовалась)

Так у тесла нет очередного ТО, соотвественно и показания она до него не расчитывает
18.06.25 12:27
0 0

Ну вот из описания "Одометр его машины насчитывал 72 мили пробега в день, тогда как в реальности он проезжал не более 20 миль ежедневно" - не очевидно.

Если речь об основном, то во-первых, прочитать бы в мануале, что он показывает, во-вторых, что там доказывать-то. Проехал-измерил-сравнил.

Тот, который считает пробег, должен считать пробег. Тот, что показывает примерный остаток в км до очередного ТО
Тот по которому считается окончание гарантии, очевидно.

Сама по себе идея вполне здравая, сракер/дрифтер
До тех пор пока эта идея чётко, с полной расшифровкой терминов, не закреплена в договоре, она является не здравой, а уголовно-наказуемой.
Непонятно, почему эти идиёты изначально (по традиции?) привязали гарантию к пробегу, когда вместо одометра просто напрашивается счетчик киловатт-часов, напиханных в батарею...
Потому что тогда возникает вопрос - куда испаряется гарантия на двигатель, пока машина стоит в гараже с включёнными фарами.

Сама по себе идея вполне здравая
Тут важно определиться, о каком одометре идет речь. Тот, который считает пробег, должен считать пробег. Тот, что показывает примерный остаток в км до очередного ТО, действительно уже реализован давным-давно, и там действительно учитывается. Проехал 400 км по трассе - он уменьшился на 100, проехал 100 пять раз по городу с холодным стартом и сотней торможений - он уменьшился на 400. О каком идет речь - пока не ясно. Наверное таки о втором - у первого-то что там доказывать.

Сама по себе идея вполне здравая, сракер/дрифтер
До тех пор пока эта идея чётко, с полной расшифровкой терминов, не закреплена в договоре, она является не здравой, а уголовно-наказуемой.

Отскочит как-нибудь. Как огрызок отскочил с умышленным снижением производительности в старых моделях "для сохранения аккумулятора", так и этот вывернется.
Тем более что перед падишахом он уже отлебезил.

но сам функционал был изобретён не для того, чтобы устройство пользователя умышленно замедлялось лишь чтобы он бежал менять телефон
Это утверждение невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Зато мы можем доказать, что этот фунционал, вне зависимости от мотивов его внедрения, снижает потребительские качества товара. О чём производитель обязан предупреждать.

вижу нечётко сформулировал, мысль была:

...по сути была логичной и она есть и до сих пор. Просто пользователь может её отключить и точно знает как она работает...

... а раньше не знал и не мог.

Т.е. факт неполного информирования имел место, но сам функционал был изобретён не для того, чтобы устройство пользователя умышленно замедлялось лишь чтобы он бежал менять телефон. Хотя, конечно, нельзя отрицать и какого- то злого умысла со стороны эпла:)

Сама функция то у яблока по сути была логичной
В каком месте мануала она была описана, вместе с описанием её отключения? У меня есть мануалы "доскандального" периода, я могу посмотреть если что 😄

Отскочит как-нибудь. Как огрызок отскочил с умышленным снижением производительности в старых моделях "для сохранения аккумулятора", так и этот вывернется.
Тем более что перед падишахом он уже отлебезил.
Сама функция то у яблока по сути была логичной и она есть и до сих пор. Просто пользователь может её отключить и точно знает как она работает.

Кмк это оч.несложно доказать независимой технической экспертизой. Вопрос времени и денег, как я прнимаю?
Кстати, без vpn - дальше главной страницы на toffler.lol продвинуться не могу.
18.06.25 12:06
0 3

почесывает за ушком хомяка
Хех, у меня тоже дома VPN, с ним сейчас и пишу. А на работе сеть корпоративная, с ограничениями, VPN не установишь. Заходить в блог не получается, приходится работать.

И мой тоже. Вообще не открывается.
Страна большая, провайдеров много. И рукожопых, и инициативных...
*почесывает за ушком хомяка*

...что оно завышало в прошлом году? А сегодня на мерном участке расхождений не выявлено.Кстати, всё работает. Ваш локальный глюк.
И мой тоже. Вообще не открывается.

Да, я что то не принял в расчет, что Теслы прошиваются по воздуху и завышение пробега можно убрать (не "смотать", а отменить) по тихому.
Значит надо ставить вопрос о независимой от бортового компьютера системе одометра.

А сегодня на мерном участке расхождений не выявлено.
"Дизельгейт".
"По результатам тестовых циклов выбросы находятся в пределах допустимых".

несложно доказать независимой технической экспертизой
...что оно завышало в прошлом году? А сегодня на мерном участке расхождений не выявлено.

Кстати, всё работает. Ваш локальный глюк.

Кстати, без vpn - дальше главной страницы на toffler.lol продвинуться не могу.
Увы, я с этим ничего поделать не могу. Это на стороне российских операторов.
18.06.25 12:13
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 295
авто 467
видео 4243
вино 363