Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Оказывается, на переговорах было все смешнее
17.05.2025 08:00
5441
Комментарии (174)
Как выяснилось, эта шобла представители РФ на переговорах в Стамбуле требовали не только пол им помыть. Там было все еще смешнее. Ну и в свете этого особенно "красиво" выглядят те аналитики, которые на голубом глазу заявляли, что, дескать, "Путин настроен договориться", а также те политики, которые требуют "немедленно остановить войну". Остановить войну можно только в том случае, если напавший хоть как-то вменяем и хоть как-то договороспособен. Но было совершенно очевидно, что Путин - абсолютно невменяем и совершенно недоговороспособен. Остановить его можно только силой. Никакие договоры с ним невозможны. Что было совершенно очевидно и раньше, и не понимать этого могут только полные идиоты. Коих, как выяснилось, полно. В их число, конечно, также входит и ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП.
В ходе встречи с украинской делегацией представители российской стороны поставили несколько условий для мирного урегулирования, пишет Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с ходом переговоров. Издание приводит следующие требования Москвы к Киеву:
➤ Украина соблюдает нейтральный статус.
➤ На украинских территориях не будет никаких иностранных военных или оружия массового поражения.
➤ Киев отказывается от требований репараций от Москвы.
➤ Аннексированный Крым и четыре частично оккупированных Россией украинских области должны быть признаны российскими на международном уровне.
Кроме того, для заключения перемирия Кремль потребовал от Украины вывести все украинские войска из Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областей, а также "сдать" эти территории России.
Все перечисленные требования "противоречат условиям, предложенным США", отмечает Bloomberg. Европейские чиновники на условиях анонимности рассказали журналистам, что "разочарованы и озадачены" постоянными увиливаниями Дональда Трампа от решительных мер в отношении России. По словам собеседников издания, они надеются, что события этой недели продемонстрируют Трампу, что Кремль относится к мирным переговорам несерьезно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
www.theguardian.com
Херню про войну Петра, которая длилась 21 год, даже в Гардиане упомянули. Забыли написать, что Петру было 28 лет, когда он начал воевать со Швецией. Пултерини, походу, очень надеется на омолодительные хромосомы от своей дочурки с ФФМ.
Также узнал из Википедии, что Карлу 12 есть памятник в Стокгольме, где он показан указывающим направление угадайтекуда.
Херню про войну Петра, которая длилась 21 год, даже в Гардиане упомянули. Забыли написать, что Петру было 28 лет, когда он начал воевать со Швецией. Пултерини, походу, очень надеется на омолодительные хромосомы от своей дочурки с ФФМ.
Также узнал из Википедии, что Карлу 12 есть памятник в Стокгольме, где он показан указывающим направление угадайтекуда.
Как тут не вспомнить:
Eat your peace deal!
Eat your peace deal!
Звучит так, что Трамп пообщается с Путиным - и потом объявит их совместный согласованный ультиматум Зеленскому.
Звучит так, что Трамп пообщается с Путиным - и потом объявит их совместный согласованный ультиматум Зеленскому.
Ну приняли и приняли.
Что такого-то?
Что такого-то?
Европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют, абы Путин им сладко спать и дальше не мешал.
Какой уголовный срок предусмотрен за отказ призываться?
В начале войны вероятность реальный/условный была обратная - 95/5 в пользу условного. Кстати, условный приговор не отменяет возможность быть мобилизованным с ним. Могут снова вручить повестку во время регулярного отмечания в органе пробации (участковый) и в случае отказа - будет 100% реальный. Есть уже и такие приговоры - повторный отказ.
Вот кстати, последний приговор - довольно "классический" - Свидетель Йеговы, сознательно отказавшийся мобилизироваться (3 года реально). Это, к слову, по поводу свободы совести в "оплоте демократии":
Приговор 1
Или вот, с "бусификацией" и "экспресс-медосмотром", признавшим больного годным (3 года реально):
Приговор 2
ЗЫ. Советую последний прочитать, там есть очень любопытные слова осужденного о жизни на оккупированных территориях, где у него родные.
Ну ОК. Пришли за вами. И какая у вас переспектива? Какой уголовный срок предусмотрен за отказ призываться?
Т.е. прошло уже три года войны - но вы тем не менее почему то не в окопе
В квартиры, пока что, не вламываются. А блок-посты и патрулей пока что удавалось избегать. Главное - не ходить там, где вероятность их встретить высокая - метро, ТЦ, основные магистрали, поездки из города в город.
Звучит всепропальчески.... Вот только со стороны наблюдаю что вы не более чем сгущаете краски....
Т.е. прошло уже три года войны - но вы тем не менее почему то не в окопе.... Наводит на мысли....
Т.е. прошло уже три года войны - но вы тем не менее почему то не в окопе.... Наводит на мысли....
Ну что сказать... Да, печально.
Ну что сказать... Да, печально.
Ну т.е. когда они сидят дома, в тепле и видят картинки по телевизору "предлагаем заключить контракт"?
Так а кому тогда разрешен выезд за границу и как это происходит?
Официально и легально выезжать могут инвалиды (за 3 года войны, ЕМНИП, уже раза 2 перетрахивали всю эту систему без какого то результата. Ценник: от 20к$ и еще надо найти к кому обратиться с высокой долей остаться без ничего), отцы 3 и более (есть "услуга" для отцов 2 детей), официально ухаживающие за инвалидом 1..2 групп (продают браки с женщиной -инвалидом), куча привластных волонтеров-депутатов, вывозящих за круглый прайс в качестве "шоферов". Ну и по мелочи: всякие депутаты с обслугой, прокуроры, судьи, артисты/группы, спортсмены (через письма от Министерств за откат). Регулярно в новостях про артистов, спортсменов, которые не вернулись.
Ну и военные для лечения/отпуска - если "уговорили" своих командиров.
Государство предлагают таким заключить контракт "18-24"
Т.е. немного разное когда тебя принудительно пригнали уже в часть (на срочную службу), где командир взовда методом побоев уюбеждает тебя что заключение контракта это тсвое спасение...
Так - наглядно демонстрирую разницу.... Чтобы вы не считали что на рассеи такого нет
Да. не могут
Молодежь 18-24 у вас тоже не может выехать с украины?
Т.к. их пока не мобилизируют, то с большей вероятностью могут добрать до точки старта поближе к границе для "похода". Ну и в случае поимки - штраф смешной порядка 20$ за нарушение правил пребывания в приграничной зоне.
Молодежь 18-24 у вас тоже не может выехать с украины?
умирать за нее и за спокойную жизнь немецких бюргеров не собираюсь
Европа, понимая свою неготовность и наобещав кучу оружия - перевела в войну на истощение исключительно за счет жизней украинцев
Виноваты, В начале войны
Европа, понимая свою неготовность и наобещав кучу оружия - перевела в войну на истощение исключительно за счет жизней украинцев
Я так понимаю
Не преживай, мы на рассеи не сильно от вас отстали
В начале войны, а Европа, понимая свою неготовность и наобещав кучу оружия - перевела в войну на истощение исключительно за счет жизней украинцев.
Скоро приближение к совершеннолетию... К 18... Автоматом мясом пойти должен.
Пока что, не с фронта. Но, учитывая тенденцию, осталось совсем чуть чуть до поголовных облав на улицах и загранотрядов по аналогии с ДНР/ЛНР. Вот тогда и начнутся настоящие "Голодные игры".
Так а Путин то, и Россия - виноваты хоть в чем-нибудь?
При нашей коррупции все, кому так припекло, свалили давно
1. Знакомства нужные. Во множественном числе, т.к. были пару случаев попадания на довольно крупные суммы.
2. сумма денег.
п.1 важнее и существеннее, чем п.2. Причем даже знакомство не гарантирует от потери п.2.
С точки зрения шкурного интереса виноваты они - не ломанулись бы такой толпой в 22-м, он бы успел уехать 😄
Ну он же перечисляет кучу виноватых - значит, его еще как волнуют вопросы справедливости. Но странным образом Путин и Россия в списке отсутствуют.
Так а Путин то, и Россия - виноваты хоть в чем-нибудь?
Далеко не всех волнуют вопросы справедливости, значительная часть людей хочет просто жить, не участвуя ни в каких войнах.
Пока что, не с фронта. Но, учитывая тенденцию, осталось совсем чуть чуть до поголовных облав на улицах и загранотрядов по аналогии с ДНР/ЛНР. Вот тогда и начнутся настоящие "Голодные игры".
Так а Путин то, и Россия - виноваты хоть в чем-нибудь?
который сам сидит на жопе ровно в тылу
европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют
найдемократитнейший режим, закрыл возможность уехать
обосравшейся Европы
Тема на раскрыта.
у вас же получается, вот и берут пример
Канечно. Вместо того, чтоб бороться с рыжымом своими кишками, как тут на форуме некоторые и днем и ночью "воюют" - решили переместить свои тела в более благополучные и комфортные условия. Из далека воевать с Путиным куда приятнее и безопаснее, совсем как европейские чиновники.
беглых каторжников
"Бежала". Других определений не существует.
уезжала
Из далека воевать с Путиным куда приятнее
американские реднеки. Но Трамп их до сих пор не прислал.
Но он плохо кончил.
Из далека воевать с Путиным куда приятнее и безопаснее
Сбежавших?
сбежавших
Так про какую силу говорится в записи, интересно? Кто будет мясом в окопах?
Вы уверены, что пишете это европейскому чиновнику?
Адреса бомбоубежищ в Базеле выучили?
А в Швейцарии как оно воевать?
А это точно, что именно европейские чиновники заливают?
Вы тут по очереди на дежурстве, что ли?
Европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют, абы Путин им сладко спать и дальше не мешал.
Европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют, абы Путин им сладко спать и дальше не мешал.
Европейские чиновники на условиях анонимности рассказали журналистам, что "разочарованы и озадачены" постоянными увиливаниями Дональда Трампа от решительных мер в отношении России.
Парад импотентов.
Путин - абсолютно невменяем и совершенно недоговороспособен
...Но было совершенно очевидно, что Путин - абсолютно невменяем и совершенно недоговороспособен. ..
К сожалению он абсолютно вменяем, поэтому и недоговороспособен.
У него нет иного выхода кроме как требовать по максимуму, особенно при Трампе.
Ну не может он заявить: "Кемская волость? Забирате!"
К сожалению он абсолютно вменяем, поэтому и недоговороспособен.
У него нет иного выхода кроме как требовать по максимуму, особенно при Трампе.
Ну не может он заявить: "Кемская волость? Забирате!"
Каким образом неспособность окружающих обуздать разбушевавшегося преступника делает его вменяемым?
Вменяемость – это состояние человека, когда он способен осознавать характер и общественную опасность своих действий (бездействий) и руководить ими. Есть сомнения, что Путин осознает, что делает? Нет, и еще осознает, что нет никого, кто может его остановить.
В чем проявляется его "вменяемость"?
В том, что на его действия Европа и США не смогли "родить" какого-то существенного противодействий
В чем проявляется его "вменяемость"?
К сожалению он абсолютно вменяем,
К сожалению он абсолютно вменяем
Глядя в глаза этих имперских придурков, украинская делегация сохраняет (насколько это возможно) нейтральный статус. А могли бы послать прилюдно на весь мир.
Так что первый пункт соблюдён.
Так что первый пункт соблюдён.
А не пойтить ли рашистским ублюдкам нах.. в след за корабликом?! Прям так и сказать. Это единственный "дипломатический" язык, который они способны понять. Человеческий язык скотам непонятен.
А не пойтить ли рашистским ублюдкам нах.. в след за корабликом?!
на переговорах было все смешнее
Без него ничего не получится.
Так и не зря Трамп их высмеял
Так што я чет не уверен - кто там кого высмеял.
Ну так а кто мешает этому плохому танцору?
Отвлекать внимание от боевых действий и терактов росии.
С этим ТРАМП справляется более-менее.
Вообще, плохая идея играть с напёрсточником по его же правилам.
Так и не зря Трамп их высмеял.
Вот все вокруг видят, как по инициативе самого Трампа и состоялись заведомо бессмысленные переговоры - вместо подкрепления согласованно ультиматума о тридцатидневном перемирии. А вот трампист видит - как умный победоносный Трамп высмеял. И каким-то образом не замечает, что все уже целую неделю высмеивают его самого. Кого он тогда "высмеял"? Сам себя получается? Кто требовал "немедленно" эти переговоры? А зачем тогда? Чтобы их потом "высмеивать"?
Без него ничего не получится.
Как раз без трампа могло бы и получиться. Но увы, этот мудак и дегенерат выиграл выборы.
Так и не зря Трамп их высмеял.
Без него ничего не получится.
Без него ничего не получится.
Да и с ним как-то не очень. 24 часа уже прошли.
О, Алекс назвал Рыжего полным титулом! Растет Рыжий!
Попрошу! Растет РЫЖИЙ.
О, Алекс назвал Рыжего полным титулом! Растет Рыжий!
Вот совершенно не понимаю - а были какие то мысли что Пу предломит какие то разумные условия?
Пу послал Трампа, и ему вообще плевать на мирный договор. Он готов воевать, и будет воевать пока не сдохнет.
Пу послал Трампа, и ему вообще плевать на мирный договор. Он готов воевать, и будет воевать пока не сдохнет.
Вот совершенно не понимаю - а были какие то мысли что Пу предломит какие то разумные условия?Пу послал Трампа, и ему вообще плевать на мирный договор. Он готов воевать, и будет воевать пока не сдохнет.
Тут принято считать, что пуйло в голову пристёгнутый, но лично я так не думаю. Он с момента переписывания конституции довольно чётко обозначил свои хотелки - 4 русскоязычные области, дающие сухопутный коридор в Крым, внеблоковый статус остальной части Украины.
Угомонится ли он на этом, кто может знать? Скорее да, чем нет - внутри РФ эта война всех заколебала уже и Пыня не может этого не понимать. Ещё одна волна мобилизации и может дойти до "русский бунт - бессмысленный и беспощадный".
Тут в комментах писали: по крайней мере, мы узнаем, чего хочет Путин. 😃
что Пу предломит какие то разумные условия?
Все больше склоняюсь, что ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП вербанутый.
Это все объясняет.
Это все объясняет.
А народ США, который его выбрал - тоже? 😄
От полного и позорного поражения товарищи демы Обама и Камала уже никогда не отправятся.
Многие надеялись, что он не е$анутый.
А народ США, который его выбрал - тоже? 😄
Отозвали Маска с задания - не справился, похоже:)
Все больше склоняюсь, что ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП вербанутый.
Одно другому не мешает.
А народ США, который его выбрал - тоже? 😄
Так вроде такие требования и заявлялись с самого начала?
В любом случае, пока непонятны требования Украины, и если там был отход на границы 1991 года или 2014, то требования по адекватности примерно на одном уровне.
Это нормально, первый контакт - максимальные заявки по своим хотелкам, потом «осетра» понемногу урезают.
Один из пунктов «урезки», скорее всего будет - считать области «по земле», а не по формальным границам.
Потом санкции со стороны Запада - как и когда будут сниматься и взамен на что.
Ну, серьезно, когда Запад дает России больше денег за ресурсы, чем Украине - явно есть о чем поторговаться.
Пока ничего странного не происходит. Первая встреча за 3 года, по сути, просто тест того, что стороны готовы сидеть за одним столом для обсуждения. Потом будет само обсуждение. А потом уже после фиксации каких-то пунктов - встреча лидеров стран.
Самое плохое, что может быть - это повторение «визита англичанина в Киев», который даст очередные обещание, что помогут так, что границы 1991 будут года за 2-3 недели, после чего переговоры срываются и все по новой.
А потом опять - вооружение не для результата, а для затягивания. Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории. Именно поэтому сейчас переговоры проходят в худших условиях до Украины.
В любом случае, пока непонятны требования Украины, и если там был отход на границы 1991 года или 2014, то требования по адекватности примерно на одном уровне.
Это нормально, первый контакт - максимальные заявки по своим хотелкам, потом «осетра» понемногу урезают.
Один из пунктов «урезки», скорее всего будет - считать области «по земле», а не по формальным границам.
Потом санкции со стороны Запада - как и когда будут сниматься и взамен на что.
Ну, серьезно, когда Запад дает России больше денег за ресурсы, чем Украине - явно есть о чем поторговаться.
Пока ничего странного не происходит. Первая встреча за 3 года, по сути, просто тест того, что стороны готовы сидеть за одним столом для обсуждения. Потом будет само обсуждение. А потом уже после фиксации каких-то пунктов - встреча лидеров стран.
Самое плохое, что может быть - это повторение «визита англичанина в Киев», который даст очередные обещание, что помогут так, что границы 1991 будут года за 2-3 недели, после чего переговоры срываются и все по новой.
А потом опять - вооружение не для результата, а для затягивания. Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории. Именно поэтому сейчас переговоры проходят в худших условиях до Украины.
Теперь переложи свой высер на рашку.
И, главное, у них есть неиссякаемый поток бабла из земли, которого хватает с головой и на войну и на жизнь и на поддержание штанов.
И у них нет 30% выехавшего населения, которое уже не вернется.
Теперь переложи свой высер на рашку.
Опять-таки, если соотношение население/площадь ниже какой-то плотности плохо, тогда что можно сказать о рашке? Опять-таки, соседняя Япония должна не только своё вернуть, но ещё и хапануть.
Какую выгоду даёт Израилю меньшая площадь, можете пояснить?
2. Важно возрастной состав. в Израиле высокая рождаемость и много молодежи. А из 20..25 млн оставшихся в Украине с большим перевесом - старики и пожилые >45. Из которых несколько миллионов еще свалит к семьям в Европе едва приоткроют границу.
3. Молодежи в 5..6 раз меньше, чем пожилых. и недостаточно, чтоб платить зп бюджетникам, пенсии толпе стариков, ветеранов. Поддерживать функционирование государства (ремонтировать дороги, коммуникации - канализацию - в простом понимании) некому. Дырки из земли, откуда поступают деньги у этой страны нет.
4. Рождаемость самая низкая в Европе и перспектив к ее росту нет., смертность самая высокая и из за войны и из за условий жизни. Эммиграционных волн Украине не грозит - разе что как транзитный пункт на пути в более богатую и комфортную Европу, чем она и была до войны.
5.Израиль окружают страны с низким уровнем жизни. Украину окружают страны с высоким уровнем жизни - это главное.
Как минимум Израиль по площади почти в 30 раз меньше, и страна на порядок более развитая.
Ну, "плевать" я бы точно не сказал. Настолько рашко-ориентированный нарратив и настолько часто говорит не безразличии.
Кстати, он же в Израиле? А чего Израиль полез в Газу? Надо было просто перестать стрелять, решить конфликт, отдав "палестинцам" территории. А в Октябрьской войне надо было не жертвовать жизнями граждан, а также теми, что из-за военных действий покинул Израиль, а просто заморозить конфликт. Ну а в шестидневной войне надо тоже было раздвинуть булки. Или "это другое"?
Кстати, он же в Израиле? А чего Израиль полез в Газу? Надо было просто перестать стрелять, решить конфликт, отдав "палестинцам" территории. А в Октябрьской войне надо было не жертвовать жизнями граждан, а также теми, что из-за военных действий покинул Израиль, а просто заморозить конфликт. Ну а в шестидневной войне надо тоже было раздвинуть булки. Или "это другое"?
Буду рад ошибиться.
Да твою ж дивизию! На первых переговорах кацапы стояли в Киевской и Харьковской областях. Какие нахрен "больше территорий" тогда было?!
П.С. Алекс, может разместить пост с напоминанием как было и как стало. А то удивляет насколько у некоторых "рыбок" память короткая... Тогда как deepstatemap.live прекрасно все помнит
Я кстати не понимаю технических причин
Техническая причина одна - оркам дали люлей....
Как минимум Израиль по площади почти в 30 раз меньше, и страна на порядок более развитая.
Даже если сегодня ВСУ прорвут фронт, а через неделю займут Москву, Украина сегодня - страна без будущего.Материал истории - люди. Нет детей, нет молодых женщин - нет и будущего.Есть четкий социологический факт - беженцы, прожив в стране, их принявшей, 4 года, уже не вернутся на родину. Дети освоили язык, обзавелись друзьями в школе, ходят на кружки, мама нашла работу/нишу, и, учитывая колоссальный разрыв в безопасности и уровне жизни, бежавшие в 2022 г. украинки с детьми назад уже не вернутся. А без них будущего нет. Тогда как заключи вы перемирие в апреле 2022 г, 90% беженцев вернулось бы.А теперь 90% не вернется.Такой вот нюанс.
Так ещё раз, расскажи, каким именно образом освобождение территорий Украиной привело к выезду украинцев за границу. Ты не сьезжай, обрисуй причинно-следственные связи, а не это "я говорил, что заморозка конфликта блаблабла". Конфликта у нас нет. Есть мерзкая нелюдь, которая прёт нас убивать и порабощать. И от целей этих не отказывается.
Господи, какие же ты и твои ватные коллеги гниды, просто нет слов.
Господи, какие же ты и твои ватные коллеги гниды, просто нет слов.
Эх, "это был бы сон, волшебный сон, каждый был бы просто чемпион", если бы сказанное казалось...не всех, даже не большинства, хотя бы половины.Хотя может у меня просто маленькая регионально-специфическая выборка, а в больщих числах дейтсвительно так. Посмотрим, что скажет статистика.
Просто потому, что у себя дома жить лучше, чем в хостеле в ФРГ или Польше.
Сегодня все эти беженцы уже в основном продали квартиры и собственность на родине, перетянули к себе имущество, в ЕС или Канаде они живут уже в нормальных квартирах, жизнь постепенно налаживается.
Возвращаться им уже некуда и незачем.
Буду рад ошибиться.
У меня бабушка пережила немецкую оккупацию. По ее рассказам это не намного хуже, чем сейчас не коллаборанту оказаться под русской оккупацией. Плюс-минус также противно. За исключением уничтожения по национальному признаку, конечно. Евреям в то время я очень сочувствую и их как раз таки истребляли.
Дети освоили язык, обзавелись друзьями в школе, ходят на кружки, мама нашла работу/нишу
Хотя может у меня просто маленькая регионально-специфическая выборка, а в больщих числах дейтсвительно так. Посмотрим, что скажет статистика.
Слы, ватка, а ты сам-то пробовал? Или из методички дерьмецо черпаешь и разбрызгиваеш?
Проценты, годы считаешь беспонтово. А по факту просто гнилой базар.
У меня знакомые, достаточно успешные люди еще в 22м из Германии в Харьков вернулись. Не вернутся те у кого по вине мерзкой русни ничего не осталось из прифронтовой зоны если прижились.
Проценты, годы считаешь беспонтово. А по факту просто гнилой базар.
У меня знакомые, достаточно успешные люди еще в 22м из Германии в Харьков вернулись. Не вернутся те у кого по вине мерзкой русни ничего не осталось из прифронтовой зоны если прижились.
Ты же не про угнанных рашкой детей, за которых хуйло осуждён в Гааге?Ты хочешь сказать, что из Украины уехала куча народу из-за освобождения Украиной территорий, а не из-за ублюдочной армии вторжения, убивающей, насилующей и грабящей?
Я был едва ли не единственным юзером Форума Экслера, который уже в марте-апреле 2022 писал, что Украине надо срочно выходить на прекращение огня на существующих линиях (без признания легитимности оккупации), потому что продолжение войны лишит Украину будущего. Даже если сегодня ВСУ прорвут фронт, а через неделю займут Москву, Украина сегодня - страна без будущего.
Материал истории - люди. Нет детей, нет молодых женщин - нет и будущего.
Есть четкий социологический факт - беженцы, прожив в стране, их принявшей, 4 года, уже не вернутся на родину. Дети освоили язык, обзавелись друзьями в школе, ходят на кружки, мама нашла работу/нишу, и, учитывая колоссальный разрыв в безопасности и уровне жизни, бежавшие в 2022 г. украинки с детьми назад уже не вернутся.
А без них будущего нет.
Тогда как заключи вы перемирие в апреле 2022 г, 90% беженцев вернулось бы.
А теперь 90% не вернется.
Такой вот нюанс.
Отличай контроль территорий от принадлежности территорий.
Ты это имел в виду?
Ты же не про угнанных рашкой детей, за которых хуйло осуждён в Гааге?
Ты хочешь сказать, что из Украины уехала куча народу из-за освобождения Украиной территорий, а не из-за ублюдочной армии вторжения, убивающей, насилующей и грабящей?
Мда, ник на "w", народные приметы не врут.
Ты хочешь сказать, что из Украины уехала куча народу из-за освобождения Украиной территорий, а не из-за ублюдочной армии вторжения, убивающей, насилующей и грабящей?
Мда, ник на "w", народные приметы не врут.
Вообще-то подобный трюк в 2022 году как минимум стоил освобождения из под российской оккупации Киевской и Харьковской областей, Херсона и прочих обширных территорий.
Население подразумевалось насильно «онемечить». Точно так же, как сейчас их потомков хотят «обрусить».
Ну так это и есть методичка. По сложным переговорам. Это же не менеджеры цены обсуждать и торговаться к поставщику приехали, а гораздо более сложный процесс. Три этапа:1. Контакт2. Обсуждение3. Фиксация. Остальное читайте в методичке.
.. совершенно верно. И если бы Россия запросила переговоры тогда, то и результат бы возможно был другой. А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2. Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1. И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров. После чего, все пошло не не по договоренности. Переговоры свернули. Второй раз вряд ли купятся и поверят.
Потому что у Гитлера был приоритет на уничтожении населения и полном захвате страны. Странно этого не знать.
Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории. Именно поэтому сейчас переговоры проходят в худших условиях до Украины.
"Урезка" путинских хотелок возможна только при наличии серьёзного давления со стороны Запада.
Вот если Трамп даст зелёный свет оперативным поставкам оружия Украине. Скажем, сотню хаймарсов с кучей ракет, полсотни пэтриотов, пару сотен ф16 с пилотами-отпускниками, пятьсот абрамсов. Полный карт-бланш с инфоподлержкой по ударам по российской нефтянке. Конфискации всех российских активов за рубежом. Включая собственность олигархов и семей чиновников.
Вот это и будет реальное принуждение к миру.
А пока только сплошной звиздеж. А лиговская шпана на звиздеж фраера клала с прибором. На угрозы им насрать, а вот ломик по башке они уважают.
Вот если Трамп даст зелёный свет оперативным поставкам оружия Украине. Скажем, сотню хаймарсов с кучей ракет, полсотни пэтриотов, пару сотен ф16 с пилотами-отпускниками, пятьсот абрамсов. Полный карт-бланш с инфоподлержкой по ударам по российской нефтянке. Конфискации всех российских активов за рубежом. Включая собственность олигархов и семей чиновников.
Вот это и будет реальное принуждение к миру.
А пока только сплошной звиздеж. А лиговская шпана на звиздеж фраера клала с прибором. На угрозы им насрать, а вот ломик по башке они уважают.
Интересная закономерность: грохнул парадокса -ткт же появилось вот это, с теми же нарративами
Да твою ж дивизию! На первых переговорах кацапы стояли в Киевской и Харьковской областях. Какие нахрен "больше территорий" тогда было?!
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
Ты тоже, как твой товарищ по взглядам, считаешь, что к маю 2022 было захвачено "с гулькин нос" территории?
Это, конечно, прям ОЧЕНЬ тяжелый случай.
А откуда такая информация? Из воображения?
И тема как то затихает. И выселение народов, сотрудничавших с нацистами, как заминается.
Не знаешь почему?
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров.
Вы путаете причину со следствием. Не пришлось бы отводить войска от Киева, не было бы никаких переговоров в Стамбуле. Зачем и о чём русским было переговариваться, если бы через пару дней Киев был у них в руках? Зачем эти лишние телодвижения?
Пока ничего странного не происходит.
Можно сразу и Московскую. И Дальний Восток скопом. Проблема, что для Украины быть ипанутыми клоунами совсем не с руки. Амплуа занято страной 404
Можно сразу и Московскую. И Дальний Восток скопом.
Проблема, что для Украины быть ипанутыми клоунами совсем не с руки. Амплуа занято страной 404
Проблема, что для Украины быть ипанутыми клоунами совсем не с руки. Амплуа занято страной 404
Три этапа:
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
История не имеет ничего общего с настоящим, с точки зрения понимания задач и целей. Больше похоже на « Раз Гитлер любил огурцы, то и каждый, кто любит огурцы…»
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент. Хоть и нежелательный.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
Отличай контроль территорий от принадлежности территорий.
Ты как и всякий любитель путина постоянно брешешь. Территории сейчас РФ контролирует меньше.
А что твой вонючий фюрер делает на территории Украины? Цели такие же.
История не имеет ничего общего с настоящим, с точки зрения понимания задач и целей.
Больше похоже на « Раз Гитлер любил огурцы, то и каждый, кто любит огурцы…»
Больше похоже на « Раз Гитлер любил огурцы, то и каждый, кто любит огурцы…»
А откуда такая информация? Из воображения?
И перед тем как верить совковой пропаганде почитайте хотя бы Википедию. Про барбароссу, и так далее
А откуда такая информация? Из воображения?
Пока я не видел список тезисов с украинской стороны. Ты видел?
Прекращение огня и только? Сомневаюсь.
Остальное, что ты мне написал - ну, можно пройтись:
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
2. Запад видимо что-то пообещал и Украина с них вышла.
3. Как показывает практика - Запад не дал достаточно, чтобы преломить ситуацию, но дал, чтобы как-то медленно сдерживать. Хотя, мог дать в нужный момент.
Но, цели были явно не дать Украине достигнуть мощных результатов.
При этом, России Запад давал больше финансов.
Прекращение огня и только? Сомневаюсь.
Остальное, что ты мне написал - ну, можно пройтись:
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
2. Запад видимо что-то пообещал и Украина с них вышла.
3. Как показывает практика - Запад не дал достаточно, чтобы преломить ситуацию, но дал, чтобы как-то медленно сдерживать. Хотя, мог дать в нужный момент.
Но, цели были явно не дать Украине достигнуть мощных результатов.
При этом, России Запад давал больше финансов.
Потому что у Гитлера был приоритет на уничтожении населения и полном захвате страны. Странно этого не знать.
Гитлер безусловно уничтожал исключительно евреев и цыган. Остальное население уничтожалось только при сопротивлении оккупантам.
Цели полного захвата даже не ставилось. Целью барбароссы был урал-волга
Это как раз путлер ставил целью захват всей Украины, а когда не выгорело зашла речь о 4 областях.
Потому что у Гитлера был приоритет на уничтожении населения и полном захвате страны.
Странно этого не знать.
Странно этого не знать.
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент. Хоть и нежелательный. И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право. Но, не сделали. Поэтому - у России есть новые территории в Конституции, у Украины - нет.
Ведь тогда сталин был бы обязан вывести войска
Ну и ? Это повод для капитуляции?
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент. Хоть и нежелательный.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
Но, не сделали.
Поэтому - у России есть новые территории в Конституции, у Украины - нет.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
Но, не сделали.
Поэтому - у России есть новые территории в Конституции, у Украины - нет.
не понимаю, почему этого не сделали
Во время Стамбула 1 РФ контролировала больше украинской территории, чем во время Стамбула-2. Тем не менее требования стали ещё охеревшее.
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент, который можно бы было использовать в этих переговорах.
Реально, не понимаю.
Ну и обычные люди бы могли задуматься, что такая игра - это в 2 стороны.
Реально, не понимаю.
Ну и обычные люди бы могли задуматься, что такая игра - это в 2 стороны.
Потому что на параде был Си, разговора с Путиным хочет Трамп и «другие страны», в этом контексте, дают России денег больше, чем Украине.
Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
А я говорил, что Украине надо было Белгородскую и Курскую области занести в свою Конституцию. Интересно, что бы тогда завизжали путинские пропагандоны?
Ну так это и есть методичка. По сложным переговорам.
В любом случае, пока непонятны требования Украины, и если там был отход на границы 1991 года или 2014, то требования по адекватности примерно на одном уровне.
Всё остальное в твоей простыне - унылое повторение российской пропаганды
- российские ультиматумы - это "нормальный переговорный процесс"
- Стамбульские договоренности были просто супер, но "подлые англичане" помешали
- главный агрессор - это Запад, который даёт Украине оружие и затягивает войну.
Такая фантастически унылая методичка - как будто передачу Скабеевой посмотрел.
Это ты про Латынину и прочих пропагандонов?
А потом опять - вооружение не для результата, а для затягивания. Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории.
Из по Киева их отвели потому, что дали трындюлей. У РФ не было возможности держать столь широкий фронт теми силами, которыми они начали войну.
А теперь свою неспроможнисть, можно выдавать за жесты доброй воли.
А теперь свою неспроможнисть, можно выдавать за жесты доброй воли.
Я кстати не понимаю технических причин - почему это не случилось. Учитывая, что Харьков довольно близко к границе.
.. совершенно верно. И если бы Россия запросила переговоры тогда, то и результат бы возможно был другой. А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2. Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
Даже если не брать жертвы и километры
Это к тому, что нельзя "не брать жертвы и километры" - именно они решают, кому принадлежит, а не запись в конституции, превратившуюся в блокнот для пожеланий.
Подобный трюк дал то, что твои гнидотные соотечественники не стоят возле Харькова, а их обрыганые мамаши и жены катаются на белых ладах.
.. совершенно верно. И если бы Россия запросила переговоры тогда, то и результат бы возможно был другой.
А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2.
Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров. После чего, все пошло не не по договоренности. Переговоры свернули.
Второй раз вряд ли купятся и поверят.
А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2.
Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров. После чего, все пошло не не по договоренности. Переговоры свернули.
Второй раз вряд ли купятся и поверят.
Ну так это и есть методичка. По сложным переговорам.
Это же не менеджеры цены обсуждать и торговаться к поставщику приехали, а гораздо более сложный процесс.
Три этапа:
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
Остальное читайте в методичке.
Это же не менеджеры цены обсуждать и торговаться к поставщику приехали, а гораздо более сложный процесс.
Три этапа:
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
Остальное читайте в методичке.
Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории
Сейчас переговорная позиция Украины намного сильнее, чем ранней весной 2022 года.
Пока ничего странного не происходит. Первая встреча за 3 года, по сути, просто тест того, что стороны готовы сидеть за одним столом для обсуждения. Потом будет само обсуждение. А потом уже после фиксации каких-то пунктов - встреча лидеров стран.
Кремль относиться к мирным переговорам несерьезно.
Если мы дадим заднюю, они не дадут заднюю...
Если бы я не насрал себе в штаны, то путин бы мне насрал. А так как он не насрал, то я себе насрал.
"Как много опечаток в слове "Байден" Ну, у Трампа это пунктик. А ты от него заразился, что ли? Или шпаришь по старой карточке? И смайлик поставил, один и посмеялся .
Но всё это по вине Байдена!
Без Трампа бы даже обосраться не получилось!
Как много опечаток в слове "Байден" 😄
- А он не спит...
- Это был прекрасный
- Сэр Макс, Сэр Макс, там Трамп обосрался во сне!
Как много опечаток в слове "Байден"
Да ладно? А зачем тогда Трамп заставлял Зеленского в них участвовать?
- Сэр Макс, Сэр Макс, там Трамп обосрался во сне!- А он не спит...
Трамп обосрался во сне!
- А он не спит...
- А он не спит...
Само-собой разумется, этож n+1 мерные шахматы.
Трамп это прекрасно понимает.
- А он не спит...
Ну так никакого мира эта шобла и не планирует заключать, они отыгрывают свою часть спектакля. Нынешняя ситуация максимально комфортна для Путина, зачем что-то менять? Я бы с осторожностью предположил, что даже если бы украинская сторона массово сошла с ума и приняла выдвинутые требования, то Мединский и ко ошеломленно потребовали бы перерыва и после сеанса связи со ставкой немедленно добавили еще пяток теперь уже точно невыполнимых хотелок.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Переходный возраст
24.03.2025
324
Обзор смартфона Redmi Note 14 Pro 5G
15.04.2025
47
