Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Ее достала Италия
Виктория, которую достала Италия
В издании "Холод" периодически публикуют истории всяких россиян, уехавших за границу: они рассказывают о том, как обустроились в новой стране, что им там нравится или не нравится.
Попалась на глаза заметка, озаглавленная "Меня достала Италия". Пошел почитать: прям интересно, чем же ее так достала Италия, а то мало ли.
Это история Виктории Панченко из Барнаула. Она через Тиндер познакомилась с итальянцем, который знал русский язык и прицельно искал себе русскую жену, они начали встречаться и стали кататься по свету (итальянец работает удаленно бизнес-консультантом). Потом они стали выбирать, где осесть. В России они решили не оседать (это была осень 2023 года) - по причине того, объяснила Виктория, что туда стало невозможно переводить деньги из Европы. А так бы - ух, как бы они хорошо осели в матушке-России: медведи, балалайки, водка, гармошка - красота!
Пришлось ехать в Италию. Виктория хотела в Италию. Она ее представляла как сказочную страну и думала, что каждый день будет ходить на выставки и в музеи.
Семья итальянца жила в прибрежном городке Латина недалеко от Рима. Туда они и переехали. И тут-то, как говорит Виктория, и началась самая жопа, к которой она совершенно не была готова. Оказалось, и это было просто шоком, что в Италии все говорят по-итальянски. А Виктория итальянский не знает. Там были какие-то русскоязычные девушки, но они, как там написано, все были заняты и с Викторией общаться не хотели.
Также ее страшно напрягала "излишняя" доброжелательность людей - в Барнауле было совершенно не так. А тут кассирша могла ее назвать "дорогой" - ну что это такое?!!
Сыграли свадьбу, на которой было страшно скучно: все сидели, пили вино и общались, а Виктории хотелось надраться и танцевать под Меладзе. А они не знают, кто такой Меладзе и вообще не знают, как в Барнауле гуляют на свадьбах.
Также страшно раздражало то, что в Латине почти нет общественного транспорта, и Виктории пришлось ездить по городу на велосипеде, как какому-то гребаному почтальону Печкину. И из-за проблем с транспортом Виктория так и не добралась до Рима и до Да Винчи.
Бюрократы местные работают через пень-колоду, на прием приходится записываться и долго ждать, потому что много мигрантов, и чиновники не справляются.
В общем, жесть лютая, достала девушку Италия по полной программе. Но хорошо то, что они сейчас собрались уезжать в Таиланд. Там, возможно, она познакомится с русскоязычными ребятами и сможет ездить на метро, когда захочет.
Честное слово, читал и прям плакал. Вот ведь незавидная доля у девушки, сплошные обломы.
Ну и тут же в противовес - история Ангелины из Питера. После начала войны она переехала в Испанию. Здесь она купила дом-развалюху в районе Тордеры на горе с видом на море (прим. Экслера, это в наших краях, совсем недалеко от нас: она купила примерно такой же дом, в котором мы прожили два лета на горе над Санта-Сусанной). Дом с участком ей обошелся в 75 тысяч (денег у нее было в обрез), и он требовал очень серьезного ремонта. Этот ремонт Ангелина стала делать сама собственными руками.
Ангелина в процессе ремонта
Ремонтирует она его несколько лет, все делает сама, если чего-то не знает - учится по видео в Интернете. Сразу же начала учить испанский, сама начала общаться с соседями, через год уже могла общаться на бытовом уровне. Подрабатывает на различных работах, ведет онлайновые курсы (она спортсменка и тренер). Ни о чем не жалеет, все нравится, она просто вкалывает и вкладывает.
Два мира, что называется, два Шапиро.
P.S. Мне только одна фраза резанула глаз в статье об Ангелине, цитирую:
Сначала я думала остаться в Испании по оседлости: когда заканчивается виза, ты все равно находишься в стране и через два года легализуешься.
Это бред полный. "Остаться по оседлости" - это остаться нелегалом. Никто тебя через два года просто так не легализует, это так не работает. "По оседлости" должно пройти пять лет, да и то - после этого получить ВНЖ можно только если у тебя есть контракт на работу, а ты попробуй его достань. Так что это ее явно дезинформировали. Впрочем, там написано, что она подалась на ВНЖ как цифровой кочевник и через пару месяцев ВНЖ получила - вот это совершенно нормальный путь, у меня несколько знакомых и родственников таким образом ВНЖ получили.
На первом фото - потаскуха, шалава.
На втором - женщина, хомосапиенс.
Я бы это понял и без их бэксторис.
Надеюсь, сын мой овладеет этим навыком и никогда даже второй раз не взглянет на ту, что первая. Иначе ему пестец! Ну разве что ужалить ее пару раз и исчезнуть из ее поля зрения. Но этого я не стану ему советовать)
P.S. Я к украинцам отношусь очень хорошо, но ответьте мне, почему почти во всех подобных исторяих с каким-то тупыми блядями у этих ээ, женщин почти всегда украинские фамилии?
Пусть в Италии 1,70 за литр
Это 235 литров
Не знаю, что у него за машина, но пусть расход 8 литров на 100
Это он почти 3 000 км наезжает в месяц
от Латины до Рима 72 км, туда-обратно 150
это получается, он в Рим на работу каждый день ездит?
А бабу свою так и не смог до Рима довезти?
Да и в таких городках даже если жить на окраине - до вокзала пешком максимум час.
В общем, фигня какая-то ...
Да ещё и это
А в Тайланде он сможет "почти не работать"
Шняга ...
(обожаю сексизьмь и шовинизьмь)
Не, купить за недорого филиппинскую жену, которая будет «смотреть в рот», конечно, можно, но однажды же настанет момент «закрой рот, дура, я все сказал» (с)
Ну, я уверен, что в случае с девушками из бывшего СССР поначалу приятен секс (Они ж как правило миловидные и особенно стараются в постели на первом этапе).
Но семья (а они ж ЖЕНУ ищут) не может строиться только на сексе.
Нужна, как это ни банально звучит, «вторая половинка», а не кукла, чтоб с ней куда выйти красиво, не прислуга, не секс-игрушка. Это все очень приятно, но … надоедает.
Необходимо общение. Делиться мыслями, строить планы, радоваться и поплакаться, сказать «а кто у нас муж?» или при упоминании Бразилии обязательно уточнить, что там «в лесах много диких обезьян».
А, как правило, СНГ-барышни говорят в лучшем случае на очень бедном и ломаном английском, что ведет к тому, что их французские/итальянские мужья общаются с женами на не родном и для них самих языке.
И какие уж тут нюансы общения.
Тут бы дальше рядовых бытовых фраз хоть что-то выразить.
Да и плюс еще разница в культурном коде.
Мне кажется в таких смешанных семьях хорошо уживутся только два интроверта.
Причем совсем необязательно женится на новой пассии.
То есть не понятно, зачем жениться
Бери в содержанки (дешевле, чем жена обойдётся) и - никаких обязательств. Поматросил - бросил. Все понимают кто что для чего делает.
А уж если дети ...
Но я так понимаю, тут у некоторых детей нет.
А я вот считаю, что семья без детей невозможна.
То есть я не навязываю свою точку зрения и не считаю бездетные семьи ущербными (ибо им-то так, видимо, хорошо), но мне это сложно понять
Я себе не представляю, что бы я делал, если бы моя женщина сидела дома и не работала. Мне такое не нужно. Мне нужен рядом состоявшийся человек, а не надувная кукла.
ну тогда тут "объявляю вас мужем и не ной"
а она - ноет 😄
Я полагаю, жизнь в небольшом итальянском городке не сильно отличается он жизни в турецком. Да, может очень напрягать дружелюбность, но не в смысле "они все улыбаются за деньги". У людей просто другое понятие "прайваси". Кассирша может выскочить из-за кассы и кинуться обнимать твоего ребенка с криками "какой он милый", это все очень здорово, когда происходит один раз, а если несколько раз за день и ежедневно? А постоянное хождение в гости? Это все очень мило в описании, но ежедневно или ты идешь к кому-то в гости, или гости приходят к тебе. Если живешь со свекровью - надо сидеть с ее гостями и слушать их сплетни, уйти в свою комнату - это высказать неуважение. А что происходит, если кто-то заболел и попал в больницу? Все родственники и знакомые должны нестись в больницу. Надо было ехать к маме мужа подруги сестры моего мужа, я ее вообще в жизни не видела, (да и подругу сестры видела раза три всего, а ее мужа - один раз), но это же "близкие люди, надо их поддержать". Вот сейчас была в Турции, у тети мужа был инсульт или что-то типа этого, мы поехали к ней в больницу, там было 17 человек визитеров у нее, и это только в теполчаса, что мы там были. Про целование рук даже не буду начинать, это по-моему чисти турецкая штука.
Да, они очень много говорят, и что бы их понимать язык надо знать хорошо, а не нау ровне "ту тикет ту даблин", они к тому же ещ скорее всего говорят в местным акцентом, который не похож на то, что Дуолинго выдает. Да, они не знают английского (русского, немецкого и тд). Да, тем нет общественного транспорта, но даже если бы он был - ты не чувствуешь на первых порах достаточной смелости одна ехать в другой город даже ради Да Винчи. И да, найти маникюршу там проблема. Это все мелочи по отдельности, но вместе это все в итоге приводит к постоянному стрессу.
Я там не живу постоянно, только наездами, и я считаю себя супер-интегрировавщейся в это общество, я принимаю их традиции, я хорошо говорю на турецком, в курсе новостей массовой культуры (во многом даже на уровне "Бразилии и диких обезьян") и меня там очень хорошо принимают (есть еще примеры невесток-иностранок в семействе в широком понимании, там совсем не такие отношения), но я прекрасно знаю, что надо менять (ломать практически) в себе, что бы там стать своей. Далеко не каждый на это будет способед и я не уверена, справилась ли бы я, если бы мы изначально переехали жить в Турцию. А вот сейчас я даже хочу этого и жду. И прошло-то всего лет 20-25
Не смею, спрашивать, познакомились ли вы с мужем по Тиндеру.
На мой взгляд именно обстоятельства знакомства и цель женитьбы во многом влияют на оценку и приятие/неприятие, адаптацию/отторжение дальнейшей жизни.
Неземная любовь к мужу может сойти на нет из-за невозможности жить отдельно от свекрови.
Итальянцы, французы, испанцы отличны от шведов и норвежцев.
Согласен, что по вот эти бесконечные хождения в гости (особенно к родственникам), где надо высиживать часами "увлекательно" болтая - напрягают.
Или вот когда во Франции встанут в дверях (калитка в кондоминиум, например) и полдня прощаются, а все протискиваются мимо ( в Израиле - то же самое), или когда в Испании кто-то снизу полчаса во весь голос обсуждает с тем, кто на балконе, какого-то Мигеля.
Все это - часть их жизненного уклада.
Поэтому вот одно дело, когда какая-то супер любовь и важен именно муж и ради него жена идёт на какие-то "жертвы" в плане езды к родственникам в госпиталь или выслушивания свекрови.
А другое дело, когда, я так понимаю, что муж не очень-то и важен. Девушка как-то просто для себя хочет комфортной обеспеченой жизни "в сказке", а ... не получается
(но совершенно не понятно из её излияний, что именно она сама делает. "искала себя", "IT", "засяду за Итальянский" (в Тайланде? когда под боком была свекровь? 😄
Еще сложнее, если нет нормальной специальности, которая легко перемещается в другую страну. А в маленьком городке по сути вообще где работать? В сфере обслуживания если только (см. пункт "язык я вючу завтра"). И поэтому переучивание на IT, что бы работать удаленно - вполне себе даже вариант (но не имеет отношения к интеграции абсолютно)
Согласен.
Но идеально прям вот все время посвящать общению с носителями (благо, в Европе никто не будет косо смотреть за акцент и ошибки, все доброжелательные весьма (что ей, кстати, не нравится)).
И каждый день, каждый день, каждый день
И прилипнет само
По учебнику - хрен выучишь
(у меня японский был вот на таком уровне.
Какие-то простые мысли высказать (вербально, не письменно) мог.
Понять ПРОСТЫЕ фразы - мог.
Но чтоб ГОВОРИТЬ - не мог ни разу.
А теперь вообще семь лет прошло и ...
только и могу вспомнить, что "моя машина чёрная (белая, красная)", "мой дом маленький", "эта рыба очень вкусная, дайте две", да "как пройти в библиотеку"
А любовь штука такая, некоторым и кобыла невеста🤠
И вообще, как говорили в наше время, еврейская жена не роскошь, а средство передвижения!
А язык? Да куда там? Даже наипростейший язык на планете - английский, они не в силах выучить хотя бы настолько, чтобы можно было общаться на базовом уровне. Не, это не для них вообще!
Они свой родной мордорский даже не могут осилить за всю жизнь, какой там нафиг инглиш?
Я как раз УТОЧНИЛ, что
На мой взгляд именно обстоятельства знакомства и цель женитьбы во многом влияют на оценку и приятие/неприятие, адаптацию/отторжение дальнейшей жизни.
Поэтому и разделяю женитьбу по знакомству в университете, на работе, на отдыхе или в очереди за велосипедами и женитьбу на "спутнике жизни", найденном в Тиндере
Ну, я вообще никогда ни с кем по интернету не знакомился, но вы, вероятно, считаете, что знакомство в Тиндере (особенно, будучи в Узбекистане, уж как их обоих туда занесло из Италии и Барнаула) прям прелюдия к большой любви?
Опять же, я не осуждаю персонажей. Я просто не понимаю ни его мотивацию, ни её. И, простите, вот никак не могу поверить в любовь.
Но если расскажете, как себе представляют жизнь с иностранной женой те, кто по Тиндеру выбирает надутые губы, то будет очень любопытно.
Неуверенный в себе мужчина именно такой вариант и выберет
(потому что друзья будут завидовать - какая у него краля, и ещё и замечательная домохозяйка (и завтрак готовит и подаёт голышом). Кстати, до сих пор бытует МИФ, что девушки из Восточной Европы прям замечательные домохозяйки и только и жаждут ублажать мужа, потому что там, у них на родине, все пьяницы и грубые muzhik, а тут муж - настоящий европеец и она на него молится уже по определению)
Но, уверяю вас, такие не накачивают губы и не выставляются в Тиндере.
(А ко всяким сирийским/турецким - проще, кстати, но сейчас не об этом).
Запад ориентирован на личности. Даже в семье каждый - как бы отдельная личность.
А очень сложно быть «личностью» (в смысле самостоятельной общетвенной жизни) и что-то делать в стране без языка, даже «в ЖЭК пойти».
А язык они они, почему-то, в большинстве своем не учат.
И получается когнитивный диссонанс.
Она вроде как должна быть «королевной», а пойти особо некуда, у мужа своя жизнь /друзья/интересы.
Она превращается в «умственно отсталую» (потому что не может ни к кем объясниться и не понимает что они там бвлаболят, «дебилы») домохозяйку, у которой вообще никаких развлечений нет, потому что ДАЖЕ НА МАНИКЮР НЕ СХОДИШЬ (потому что нет Светика или Маришки, с которой как раз во время этого маникюра можно попи…еть о всяком, да и к их удивлению нет культа маникюра как такового).
Вот и получается разлад и несоответствие реальности ожиданиям.
И так всегда было. (См. фильм «Интердевочка». Прекрасная иллюстрация несоответствия мировоззрений)
Стоящие женщины, которые личность, те учат, и очень успешно встраиваются в новую жизнь. Знаю лично массу примеров таких "русских жён", у которых только учиться инициативности и положительному отношению к новой стране.
Те же, кто не личность, а выскочили замуж, чтобы переложить все заботы о материальном на иностранного дурочка, и буквально "насосали мужа" - тех да, бесит, что в Италии говорят на итальянском.
Ну так туда им и дорога - по сути это те же интердевочки 90-х.
Ну, кстати, много кто поэтому никуда и не едет больше. А едут в основном осознанно экономически и потому что
ХОТЯТ адаптироваться.
А вот кто едут "замуж" - хотят перенести с собой частичку чего-то привычного, "родного".
Вот и получается, что бесит, что супермаркет по воскресеньям не работают, маникюра нет, общаются иначе, все НЕ ТАК.
Да и вообще, вот как можно найти мужа/жену по картинке/переписке...
Мне вообще сложно понять, что у этих барышень в голове
Мне вообще сложно понять, что у этих барышень в голове
Та же проститутка/содержанка, только со штампом в паспорте.
Если следовать вашей логике, в данном случае налицо профнепригодность.
Хотя... вроде ж о разводе речь не идёт 😄
В любом случае, я понимаю, что ей было бы комфортно так:
- Жить в России (конечно, лучше - в Москве)
- Иметь валютный доход мужа (ему ж все равно откуда работать, типа)
- Ну и можно и в Италию съездить (в Рим - за Да Винчи, В Милан - на шопинг, в Форте Дей Марми - чтоб подружки завидовали), и в Тайланд
(а что там, кстати Да Винчи в Риме? Вечеря - в Милане, Мона Лиза - в Париже)
С дурой-то всё очевидно - как только получит ПМЖ Италии или любой другой страны ЕС, уйдет от мужа не прощаясь в закат с более перспективным папиком.
Италия "достала", но каждые полгода буду туда ездить, чтоб не профукать ВНЖ.
Целеустремлённая.
Но дура, потому что иначе бы не хныкала по Меладзе.
Но для меня вообще все эти Алёны Апины, Виагры и прочие димы биланы на один мотив.
Мой кумир - Bowie.
Но о вкусах не спорят, согласен.
Хотя, если бы моя жена слушала такое, то меня бы страшно бесило
(вообще, помню, когда мне было лет 15-10, то я, приходя домой, обязательно ставил музыку (тогда ещё кассеты были).
Потом - винил ставил, чтоб именно ПОСЛУШАТЬ
А сейчас - вся эта техника пылится, но слушаю только в машине (и то, когда один, а иногда даже в машине музыка раздражает)
Вот такая эволюция
А вот у русскоязычной жены моего немецкого друга постоянно работает телевизор на каком-то канале российской эстрады.
Так бы я вообще шизнулся (но, у нас и телевизора-то нет, так что я - в безопасности)
Не понимаю, зачем они это делают, просто показать "я дура"?
Не понимаю, зачем они это делают, просто показать "я дура"?
Например, мужчины смотрят на бицепсы и кубики других мужчин и завидуют им,
А девушкам пофиг на твои кубики, если у тебя есть деньги и ты готов их тратить на девушку.
Так же и вот определенная часть девушек почему-то считает, что девушку накачанные губы делают сексуальнее.
С точки зрения большинства мужчин любая коррекция губ/скул/брови ниточкой и силиконовые сиськи, торчащие как два мячика - вызывают только сожаление.
Заметьте, в любом аэропорту и на улицах, силиконовые барышни не идут, а - плывут, потому что внутри своей головы они (по непонятной причине) чувствуют селя богинями и которых ВСЕ МУЖИКИ ХОТЯТ, и которым ВСЕ БАБЫ ЗАВИДУЮТ.
А для мужчин - сигнал: «дура, но за деньги сразу даст»
Тут уже кто на что учился .
Но если присмотреться, то какая-то ухмылочка кривая и неприятная.
Мне такой типаж не нравится
Когда в первый раз ехал через США, остановился в ресторанчике в Южной Дакоте (это там, где губернатором была тетка, которая свою собаку затрелила, а сейчас за эти заслуги рулит иммиграционной служ6ой). "Моя" официантка оказалась русской и рассказала, "Мой муж молодец, не бьет, а только пьет. У меня развлечение -- на квадриках иногда с ним покататься. А подруге не повезло, её муж бьет. Она с ним, как только получит гражданство, планирует развестись". Типа, жизнь местных ковбоев.
Главное, чтобы они не стали в сторону Бангкока расселяться - не хотелось бы новую страну для жизни искать.

Кто сам без Греки пусть смело сует руки в реки.
Советская девушка Лера Васильева вышла замуж за итальянца Спада, тезку Муссолини. Вначале ее муж назвался просто Беном, и она, ни о чем не подозревая, поехала с ним в Италию, к Бениной матери. Все там было не как в Москве. В магазинах были товары. Это было пугающе непривычно. "Что-то тут не так", — насторожилась Лера.
20 мая в силу вступил новый регламент об иностранцах, где сроки проживания для всех видов оседлостей уравнены — 2 года.
Также, помимо рабочего предконтракта, есть множество других вариантов: при наличии сбережений на свое содержание (и наличии справки о соц. интеграции), для прохождения образовательных курсов, при наличии родственных связей с другим легальным резидентом Испании (если он согласится содержать), при наличии утвержденного плана на открытие собственного аутономо и некоторые др.
В общем, там все гораздо шире, чем может показаться.
На конец прошлого года в Испании было 313 тысяч человек с первичным ВНЖ по разным видам оседлости. Хоть он и называется "по исключительным обстоятельствам", по сути это уже основной метод привлечения дешевой рабочей силы в страну (поскольку для рабочей визы D у Испании просто заградительные требования).
20 мая в силу вступил новый регламент об иностранцах, где сроки проживания для всех видов оседлостей уравнены — 2 года.
Ползучие гады ползут,
Все ломятся через границу,
Хочу и я, ведь весело тут!"
Но у некоторых потом что-то идёт не так.
Его вывод был - никогда больше!
Он был большой фанат русского языка, но все остальные за языки не считал.
Что то простите в вашем определении точно не сходится
Если у чела не работают причинно-следственные связи, то он таки тупой
Мы с ним много спорили и об этом тоже.
Но я всё же отвечу. Причинно-следственная связь не в том о чём ты бредишь. А в том что у твоего друга-идиота не сложилось в голове 2 + 2 что в другой стране говорят на языке той страны, а не на убогом диалекте придуманном петром-первым.
Я уже написал, что ботофермы мне мерзки со всех сторон.
Кормись дальше сам, тупая русня.
"Трос сорвало на переправе. Это грозило сама знаешь чем. И твой отец первым заметил это. Прыгнул в ледяную воду – понтоны крепить. Остальные за ним. Спасли переправу. Оглянулись, стали кричать, а его уже нет. Три дня его искали, улицу его именем назвали…
Сейчас он официантом в Лондоне. Жалеет страшно".
Вот прямо так и говорят "Как меня достали эти поляки, которые на своих балконах вывешивают польские флаги и их не снимают!!! Видеть не могу! По улицам ходить противно!!!"
Как и почему может быть противно от того, что люди в своей стране, на своем балконе повесили свой флаг????
предварительно надув себе губы филлером
Вот с коллаборантами тяжело смотреть, да. Я не выдерживаю и не смотрю.
И между прочим комьюнити именно что русскоязычное - русские, украинцы, казахи, татары, белорусы. При этом не склочное, а вполне дружелюбное. Правда я предпочитаю больше наблюдать чуть со стороны.
Я просто только что вернулась из Турции, пару лет не была. Немного посмотрела на все с другой стороны. Для нормального общения с турками все-таки надо основательную перестройку головы производить. Очень многое абсолютно не так, как у нас.
Кстати, забавно наблюдать как понемногу ябанжи отуречиваются. Знакомый вечно критикует турков за все подряд (ну, небезосновательно), при этом завёл себе "двухэтажный" турецкий чайник. "Знаешь, чёт я их чай полюбил".
Пришлось ехать в Италию. Виктория хотела в Италию.
Очевидно в Тайланде ещё меньше шансов поработать. Но у неё есть финансовый план, она не какая-то глупая дурочка - муж будет заниматься инвестициями.
...именно такие мысли приходят от безделья.
Только контракта, конечно, недостаточно для получения того, что называют ВНЖ, но с образованием и опытом - вон, через месяц получаешь и становишься полноправным.
Дело в том, что уже весьма много лет назад (15) получить рабочую визу в США было проблемой для .. грядущего работодателя! Иди и доказывай, что эту вакансию местным персонажем не заполнить.
Возможно, с тех пор что-то изменилось. Возможно, в не-Кунгуру вообще всё иначе.
(из реплики одного участника обсуждения круиза на американском лайнере)
Уже 20 лет там живут...
У них все через деньги.
Ибо по Жванецкому - "начинать надо с семнадцатого года".
Мне американские улыбки приятнее, даже когда они и "просто так", чем звероватое выражение экс-соплеменников,
Не в обиду зверям, конечно. Мой кот умеет улыбаться. Пиндос, что с него взять.. Впрочем, мой прошлый, что из России, и жил со мной 18 лет, тоже улыбался.
С другой стороны - культурная девушка-трудяга, с востребованной профессией, всё делает по закону - и как же сложно и долго ей приходится бороться за натурализацию!
С одной стороны - рай для незаконных инфильтрантов, с другой - хождение по мукам законных.
Эти чудеса не вызывают в Испании общественную дискуссию?
Впрочем это и везде сейчас так на Западе - и в Европе, и в Штатах. На стороне незаконных - "права человека" и суды, против законных - вся госбюрократия.
Ну, и бюджет, разумеется.
Эти чудеса не вызывают в Испании общественную дискуссию?
А вам и девушке-трудяге расскажут про европейскую законность и права человека.
Раз странно ожидать, то закрываем всю эту европейско-американскую-правовую лавочку. Нечего тогда все эти сказки рассказывать. Бей, воруй, люби гусей.
Как живут? Рассказываю. И них квартира от самоуправления в многоэтажном доме. По-моему фор-бедрум. А теперь посчитаем, кто там живет. Четверо детей, их мать с сестрой (просто для полноты картины - обе с очень серьезным ожирением) и два их брата (молодые парни) и еще папаша, у которого две семьи, то есть он там не постоянно. Вот такая Санта-Барбара. В доме "чистенько, но бедненько". В кухне-гостиной телек большой. Краем глаз увидела одну из комнат - железная двухэтажная кровать, тряпочный шкаф и стол.
Это явно лучше, чем с Сомали, но совсем не то, как мы себе представляем жизнь "простых европейцев".
Почему и говорю, что какие претензии к Испании? В Европе Портнов преступлений не совершал, чтобы попасть под расследования, а украинская власть последние годы его преступником не считала, уголовных дел не открывала и санкции не вводила.
А у этих мароканцев и сомалийцев абсолютно другие представления. Вообще во всём. И в морали, и в комфорте, и в понятии жизнь-рай. Если на них не охотятся и их почти не высылают, то для них это уже рай. Плюс получают пособия, плюс берут на работы "в черную". Чем не рай-то по сравнению с Сомали и Мароко?
Всё шито-крыто! Всё по закону, по европейскому, это просто законы такие (с).
Непонятно почему тогда у вас претензии к Мордору. Там же тоже всё по закону.
Трудовые, самозанятые буржуа среднего класса -:враги левых.
Поэтому левое правительство Санчеса сознательно и планомерно впускает в страну люмпенов, отсекая профешиналс
Детей этим сомалийцам тоже правительство ЮК подбросило, в дополнение к 4х комнатной квартире, или это аллах постарался?
У меня, кстати у брата в Латвии 4, и у двоюродного в России тоже 4 (но там с двумя женами, и одна из дочек у жены от прошлого брака).
Все эти сомалийцы-мароканцы легализуются также как и "культурная девушка-трудяга, с востребованной профессией". Просто помни о "в сравнении". Для них это ожидание документов, бюрократия и прочие "неудобства" - это малая плата за то, что их жизнь радикально улучшилась.
Да и в случае с Ангелиной, я что-то не замечаю, что она жалуется на трудности. Переезд в соседний город - это гемор, а тут в другую страну. Есть определенные процедуры, она их выполняет, все у нее движется. Ну и знаете, профессия у нее все-таки не из тех, которые номер один в списке востребованости - тренер по женскому боксу. Но и тут она адекватно себя повела, работала там где могла а в потом и по специальности стала. Не вижу поводов печалиться над ее судьбой, она живет и будет жить намного лучше этих самых преславутых сомалийцев-мароканцев.
Вон выше Dripkinzzz рассказывает- живут в фор-бедрум, т.е в пятикомнатной по нашему квартире 4 детей и 4 взрослых (плюс один приходящий). Живут скорее всего на пособия, ну и наверно работают где-то. У них дома в Сомали что-то я сомневаюсь что есть 5-комнатная квартира с пособиями.
Да и в Украине и в России огромное количество людей и сейчас живут хуже. Далеко не всех есть собственные городские квартиры с ремонтом и холодильником ноу фрост.
А в сравнении с Сомали - да просто космос.
Кстати, о какой девочке- трудяге, проходящей круги европейского бюрократического ада вы тут переживаете? Об Ангелине? Так вы по-моему не удосужились прочитать статью о ней. Она не жалуется и более того, говорит, что пусть и не супер быстро, но все вертится достаточно споро.
Я вообще понимаю о чем вы пишите, просто я говорю немного о другом. Вы смотрите свысока, с позиции пожившего обеспеченного европейского человека, возрастом 45+ лет, когда уже в жизни всё устроено.
Вы забываете что есть люди 20+, которые мыкаются по съёмным квартирам без собственного дивана. Или даже не обязательно 20+, а те кто живёт где-то в сёлах-деревнях на краю цивилизации. И для всех них жизнь ваших сомалийцев в 5-комнатной квартире на европейские пособия- это реально шик. И таких людей очень много.
Сомалийцы-марроканцы, от зависти к которым жители Житобинска и Челямира изнывают, по крайней мере подняли свои задницы и перебрались туда, где им и их детям будет лучше, чем там где они родились. Легализовались, что требует денег, времени и усилий каких-никаких, так или иначе многие из них работают и это не сидение в офисе за компьютером. Что из этого сделали переживальщики за судьбы загнивающей Европы? Европа сама разберется, рекомендую заняться и своей жизнью.
Но все равно, даже среди англиков (я написала "английское общество" не просто так, у "коренных" это тоже вполне себе тенденция) много детей - это не что-то экстраординарное. А вот например, в России даже среди состоятельных - 3 ребенка это уже много. Да, конечно есть Тема Лебедев, Цыганов или Соловьев, которые за всех стараются, но в целом в российском обществе норма - это 2.
Конечно, верится с трудом, с другой стороны, лет 20 назад, когда это все происходило да еще в какой-нибудь испанской тьмутаракани - почему нет.
И якобы эти три года с мая уменьшили до двух
«Также ее страшно напрягала "излишняя" доброжелательность людей - в Барнауле было совершенно не так. А тут кассирша могла ее назвать "дорогой" - ну что это такое?!!»
Ёпта, после такого хочется накрыть её БОЛЬШУЩИМ матерным петровским загибом, поместить живой в гробик и отправить нафиг в парашку гнить во неславу пуйла
Именно угрюмое выражение лица и звероватые повадки - признак, который у многих даже через десятилетия не проходит. А у кого-то проходит.
Желаю мордору (да и куйтаю тоже) поскорее распаться на много частей
Вонеслав Пуйло - звучит!
Говноносец его величества?
ордена красного знамени ассенизатор?
А еще: если банкет и понос? Если чемодан переполняется, его на родину пуйла везут внеурочно, или второй запасной есть? А вытряхивать за рубежами отечества сей чемодан - не есть преступление? Или это - фейки про армию?
И запятую перед "живя" забыли поставить.
Меладзе
недюженную
недюжинную
И запятую перед "живя" забыли поставить.
Так что "разруха в головах", а тот кто реально хочет общаться - всегда найдет способ.
Если не работать и не общаться с соседями, смотреть русс-ТВ (или ворованое с торрентов с русской озвучкой), так зачем этой Виктории, или кому иному, итальянский?
Я вас понимаю, это не ваш (и не мой тоже) уровень, но таких полно. В США нет (номинально) государственного языка; меня, признаться, вечное дублирование на испанском раздражает. Почему не на немецком, например? Или на французском?
Вы тут в целом осуждаете Викторию с точки зрения людей, которые
а) никуда не уехали
б) уехали на учебу или работу
в) переехали всей семьей в страну, которая никому не родная
а это все совсем не то, что переехать какого-никакого города в небольшой городок к родственникам мужа.
Это ситуация совсем другая.
Переезд в страну супруга - это не простое испытание. У меня муж переезжал ко мне, жил в Латвии 5 лет, это самые тяжелые годы в его жизни, хотя по-хорошему именно то, что он сделал там в последствии позволило ему выйти на новый уровень.
А вот когда мы переехали в другую страну семьей - мы оказались в одинаковых условиях и морально это намного легче, когда никто не местный. И тут тоже в к было непросто, мы начинали с полного нуля, но это небо и земля в психологическом плане.