Адрес для входа в РФ: toffler.lol

Подлая бактерия

14.07.2025 09:00  3498   Комментарии (268)

Хроническая инфекция, вызванная бактерией Helicobacter pylori — наиболее сильный фактор риска развития рака желудка. Ученые подсчитали, сколько людей заболеют раком желудка в ближайшие десятилетия и пришли к выводу, что антибактериальное лечение может резко снизить заболеваемость. 

Ученые спрогнозировали заболеваемость раком желудка для людей, родившихся в период с 2008 по 2017 год. Если текущие методы лечения останутся неизменными, то заболеваемость раком желудка составит почти 16 млн человек по всему миру, пишет New Atlas. Согласно прогнозам ученых, наиболее тяжелая ситуация будет в Азии (примерно 10,5 млн человек), за которой следуют Северная и Южная Америка и далее Африка.

Исследователи пришли к выводу, что программа скрининга и лечения хеликобактер пилори может снизить число новых случаев до 75%. Так, программы с эффективностью 80–90% предотвратят от 60% до 68% случаев рака желудка, а при 100% эффективности риски снизятся до 75%.

«Это исследование ясно показывает: рак желудка остается серьезной угрозой для здоровья во всем мире, особенно для молодежи. Но благодаря целенаправленным, научно обоснованным мерам, таким как скрининг и лечение хеликобактер пилори, можно спасти миллионы жизней», — заявили авторы. (Отсюда.)

Еще год назад я мало что знал об этой зловредной бактерии, которая может обитать в слизистой желудке человека. Впрочем, довольно давно мне попадались статьи о том, что гастрит и язва желудка вызывается определенной бактерией, что доказали австралийские ученые Робин Уоррен и Барри Маршалл, которые за это открытие в 2005 году получили Нобелевскую премию по медицине, но как это называется, у кого она встречается - я не знал. 

Вообще эта штука - Helicobacter pylori - присутствует в желудках более чем у половины населения Земли. Причем распространенность напрямую зависит от уровня социально-экономического развития: в развитых странах инфекция распространена меньше (30-40%), чем в странах третьего мира, где ею заражен почти каждый (до 90%). Считается, что чаще всего грудной ребенок получает бактерию от инфицированной матери. Но не исключено, что заразиться можно и через пищу или питье.

Высокая распространенность Helicobacter pylori вовсе не означает, что каждый второй на Земле страдает язвенной болезнью или как минимум гастритом. В большинстве случаев бактерия не доставляет человеку никаких неприятностей. Но в 10-15% случаев иммунная система дает "сбой" и Helicobacter pylori вызывает тяжелые воспалительные процессы, и кроме гастрита и язвы может приводить к раку желудка, о чем, собственно, и говорится в вышепроцитированной статье. 

У меня эту штуку обнаружили во время гастроскопии. Причем там наличествовали признаки начинающегося гастрита (а я знал, что у меня есть какие-то проблемы с желудком), сделали биопсию, обнаружили эту Helicobacter pylori и сказали, что надо эту штуку выводить, иначе сначала гастрит будет ухудшаться, затем это может перейти в язву желудка, ну и на фиг тебе нужны эти проблемы, сказала терапевт и обрисовала варианты лечения, коих существует несколько, потому что штука эта зловредная, и ее выводить не так уж и просто. Мне терапевт сказала, что есть достаточно щадящий, но продолжительный вариант лечения, а есть "кавалерийский наскок" - четырехкомпонентная терапия по 12 таблеток в день в течение 10 дней, но колбасить тебя при этом может не по-детски, пообещала терапевт. Впрочем, сказала она, если выполнять все предписания, то можно снизить побочки. 

Я выбрал "кавалерийский наскок", потому что - а чего тянуть-то? Надо избавляться от этой штуки. В наших краях основное лечение от этой бактерии - препарат Pylera (метронидазол, тетрациклин и висмут), который принимается по 3 таблетки после еды четыре раза в день, и омепразол для снижения кислотности желудочного сока, который принимается натощак 2 раза в день. 

На период лечения специальная схема питания: никакого алкоголя (печени и так выводить лошадиные дозы антибиотиков, нечего ее лишний раз нагружать), исключить газировку, кислые соки, жареное, острое, копченое, жирное и маринованное. Питаться нежирным вареным мясом-рыбой, яйцами, отварными овощами, овсяной или рисовой кашей, молочными продуктами с пробиотиками.

Я все предписания выполнял совершенно четко. Первые пять дней вообще прошли без каких-либо неприятных ощущений, но через пять дней периодически стало мутить, и ощущался явный упадок сил: ходил, как ударенный пыльным мешком по голове. 

После окончания срока лечения нужно ждать не менее 4-х недель (а лучше все пять), после чего идти сдавать дыхательный уреазный тест: тебе дают выпить препарат с меченым изотопом, после чего 20 минут ждешь, а потом дышишь в пакетик. Если активная бактерия присутствует, то она будет обнаружена в тесте. 

Я подождал 5 недель, пошел сдавать тест. Оказался негативный, то есть эту чертову бактерию я вроде как победил (будем надеяться).  

Интересно, что побочные эффекты от этого лечения я ощущал еще долго, месяца полтора или два. Проявлялось это в основном в заметном упадке сил без какой-либо серьезной нагрузки. Периодически под вечер я себя ощущал так, как будто весь день таскал тяжелые железные батареи, а ведь в реальности я весь день сидел на заднице перед компьютером. 

Но потом постепенно это прошло, и я вернулся к своей обычной активности.

Вот такой у меня на данный момент опыт с этой заразой. 

Насколько я понимаю, даже если у вас эта штука наличествует, но ни к каким проблемам не приводит, то, по идее, с ней и делать ничего не надо. (Впрочем, знаю, что перед беременностью женщин проверяют на наличие этой бактерии, и если она обнаруживается, то предлагают ее вывести, чтобы это не передалось ребенку.) Но если обнаруживается повреждение слизистой - гастрит или, не дай бог, язва, - то тут уже врач наверняка будет назначать лечение. А обнаружить это можно прежде всего гастроскопией, так что не игнорируйте подобное обследование. 

Обнаружить же само наличие этой активной бактерии - тот самый простой уреазный дыхательный тест. 

Ну и в любом случае, конечно же, по этому поводу нужно консультироваться с врачом: есть ли у вас эта штука, нет ли у вас этой штуки, и если есть, то что с этим делать.  

14.07.2025 09:00
Комментарии 268

Странно всё это читать...
Более тридцати лет назад я привёз в Израиль язву двенадцатиперстной кишки, лет через 5 она начала меня немного донимать, и я пошёл в поликлинику, где гастроскопия подтвердила язву и обнаружила геликобактер. Лечили тремя видами пилюль - антибиотик, блокатор выработки соляной кислоты и какой-то стабилизатор. Лечение продолжалось 4 дня без какой-либо диеты, и я о проблеме забыл. На прошлой неделе прошёл гастроскопию (второй раз в жизни) - всё в порядке.
14.07.25 16:33
0 1

Лечили тремя видами пилюль - антибиотик, блокатор выработки соляной кислоты и какой-то стабилизатор
Маастрихтский консенсус.
14.07.25 17:23
0 0

Есть ещё вот такая штучка (в Польше), ее надо лизнуть и она тебе изменением цвета сообщит про Pylori.
14.07.25 16:10
0 2

Смотрю народ все про своих бактерий знает, рассказывает про них как про домашних питомцев. В Америке врачи не предлагают делать гастроскопию всем подряд, так что живу блин в неведении. Колоноскопию прям таки настаивают делать после 50ти , а гастроскопии нет - вообщем все через жопу.
14.07.25 15:28
1 0

В Америке врачи не предлагают делать гастроскопию всем подряд
А гастроскопию нигде не делают «всем подряд», ее по показаниям делают
14.07.25 15:50
0 3

В Америке врачи не предлагают делать гастроскопию всем подряд
В Европе тоже нет.
14.07.25 16:07
0 0

делать после 50ти
А вы прям вовремя подошли...
14.07.25 16:15
0 1

Подлая бактерия
бактерия-падла!
14.07.25 15:22
0 1

бактерия-падла!

Подлобактер пилори
14.07.25 15:50
0 1

Насколько я понимаю, даже если у вас эта штука наличествует, но ни к каким проблемам не приводит, то, по идее, с ней и делать ничего не надо.
Я неоднократно сталкивался со мнением, что в этом случае даже не рекомендуется от нее избавляться.
14.07.25 14:32
0 2

Я неоднократно сталкивался со мнением
интересно, от кого исходило это мнение. Я на этом форуме тоже сталкиваюсь с мнениями.
14.07.25 14:41
0 3

интересно, от кого исходило это мнение. Я на этом форуме тоже сталкиваюсь с мнениями.
В Швейцарии тоже сейчас такая практика. И членов семьи уже не проверяют, если у одного нашли.
14.07.25 14:56
0 0

Не от форумов, точно. Лет 5 назад была затяжная депрессия, когда казалось что завтра умру. Что у меня мозг рака, гастрит, едрит и все прочие болезни. Прям как в "Трое в лодке".

Пошел по врачам. Благо первый, кардиолог, попался не только профи в своей области, но и отличный психолог. Дальше - больше. Гастроэнтеролог, гастроскопия, небольшой гастрит, отсутствие Хеликобактерии. Где-то год это умирание длилось, пока после УЗИ печени мне не сказали что "в течение года никаких изменений не произошло". Ни хороших, ни плохих.
Вот тут что-то щелкнуло и меня попустило. Вот кто-то из докторов и говорил о возможном вреде устранения Хеликобактерии, когда она с тобой не воюет.

А дальше пошла уже немедицинакая история общения с товарищем с фотографии.
14.07.25 14:58
0 1

Лет 5 назад была затяжная депрессия, когда казалось что завтра умру. Что у меня мозг рака, гастрит, едрит и все прочие болезни. Прям как в "Трое в лодке".
Да, у меня такое было. Думал, что будет сердечный приступ почему-то. Наверное, из-за 20 чашек кофе в день, но это мне в голову не приходило.
14.07.25 15:20
0 2

Лет 5 назад была затяжная депрессия, когда казалось что завтра умру. Что у меня мозг рака, гастрит, едрит и все прочие болезни.
«Жизнь как смертельная болезнь, передающаяся половым путём»
14.07.25 15:41
0 0

Наверное, из-за 20 чашек кофе в день, но это мне в голову не приходило.

Сейчас смотрю "Mad Men". Про пятидесятые годы в Америкe. Так там к двадцати чашкам кофе в день добавлялось ещё неограниченное количество порций виски. Пили прямо на работе. Как воду теперь.
Но главное - это непрерывное курение. Курили все и везде. На работе, за столом с детьми, врачи при осмотре больных.
Вот было время!
Так там один из героев считал, что проблемы с сердцем у него от сливок и масла.
Ну не от сигарет же в самом деле!
Хороший сериал.
P.S. И шуточки, сексистские шуточки!

Ну не от сигарет же в самом деле!
Только в 2006 году американский суд признал табачные компании виновными в намеренном утаивании информации о вреде курения.
14.07.25 15:59
0 3

Эта тема там упоминается!
14.07.25 16:09
0 0

Наверное, из-за 20 чашек кофе в день, но это мне в голову не приходило.
А врали что кофеин улучшает работу мозга!
14.07.25 16:31
0 2

Не от форумов, точно. Лет 5 назад была затяжная депрессия, когда казалось что завтра умру. Что у меня мозг рака, гастрит, едрит и все прочие болезни. Прям как в "Трое в лодке".
Это состояние называется медицинским термином "ипохондрия".
14.07.25 17:02
1 0

Наверное, из-за 20 чашек кофе в день, но это мне в голову не приходило.
А врали что кофеин улучшает работу мозга!
...в 20 раз, да.
14.07.25 17:06
0 0

Всё изменила Япония. И немного Китай. Как выяснилось при язве на борьбу с ним можно смотреть под разным углом. А вот для снижения заболеваемостью раком желудка (а эта проблема очень актуальна в Азии, в Японии гастроскопию делают ежегодно с 30 лет (пруф), а бактер - эрадицируют самым злобным способом.
14.07.25 17:18
0 0

Считается, что чаще всего грудной ребенок получает бактерию от инфицированной матери. Но не исключено, что заразиться можно и через пищу или питье.
А ещё не надо целоваться "с языком" с малознакомыми людьми, в лоб чмокнул через бактерицидную салфетку и достаточно.
14.07.25 14:24
0 1

Брежнев Хонекеру с Дубчеком изменял?

Они тогда ещё не знали про подлую бактерию.

Оффтоп.
Чего там в Испании?
Австралийцы прямо таки нагнетают.



В Сети пишут, что Мурсия охвачена хаосом. С одной стороны банды марроканцев, с другой правые радикалы.
14.07.25 14:04
0 0

Война мнений про Хеликобактер идет давно. С тех пор (примерно 80годы), как пришла идея о том, что она - причина язвы.
Эта идея как-то сошла на нет. Но в некоторых странах продолжается "лечение" от ХБ.
Современные исследования в цитируемых изданиях (да кто ж их читает?!) полагают, что это конечно симбиот и одновременно "контекстный патоген". То есть в некоторых случаях делает хорошо, а в некоторых плохо. То есть избавление от ХБ не полностью бесполезно. Но не полностью безвредно. БигФарма - конечно счастлива с нового хайпа! Это и тесты и новые антибиотики и поддержанный рекламой спрос. Не забываем, что в первую очередь это симбиот. А следовательно очень хорошо адаптируется к антибиотикам.
Пока нет, несмотря на статью из поста, точного понимания - для каких групп населения и в каком контекста проявляется канцерогенное действие. Но активность "пипла" уже пошла! Движ пошел! Народ активно избавляется от ХБ. 😉 Снова, как в 80-годы, когда считали, что это путь к избавлению от язвенной болезни.
Я бы подождал, пока спадет волна хайпа и появятся статистически подкрепленные исследования с обеих сторон.

А от гастритов и язвенной болезни все-таки как были, так и остались ингибиторы протонной помпы (Омез и прочее). Просто если ты склонен к изжогам, кислотным рефлюксам, болям в эпигастрии, то начни утро с Омеза, и не читай всякую чушь в сети про ХБ и новые чудо-лекарства! 😉 😉
Хотя это чистое ИМХО и я сторонник тезиса, что "каждый д...очит, как он хочет".
14.07.25 13:27
5 6

Просто если ты склонен к изжогам, кислотным рефлюксам, болям в эпигастрии, то начни утро с Омеза, и не читай всякую чушь в сети про ХБ и новые чудо-лекарства!
Из собственного опыта я понял, что в этом случае лучше начинать "с головы". Изменить восприятие объективной реальности. Так у меня и перечисленные "склонности" исчезли. И даже многолетняя гипертония пропала.
14.07.25 14:37
0 1

Из собственного опыта я понял, что в этом случае лучше начинать "с головы". ... И даже многолетняя гипертония пропала.
Точно, если удалить человеку голову хирургическим путем, то давление крови становится равно атмосферному. Гипертония сразу пропадает. 😄
14.07.25 15:30
0 0

Изменить восприятие объективной реальности.
14.07.25 15:30
0 1

это конечно симбиот
СимбиоНт (а то кто-нибудь запомнит неправильно новое слово)

БигФарма - конечно счастлива с нового хайпа!
Бигфарма (которую многие норовят пнуть походя) при этом проводит дорогущие (от десятков миллионов долларов минимум; своих долларов) исследования: а что будет если таким антибиотиком, а что если другим, а что если без антибиотика, а какова вероятность рака после гастрита.
И кроме бигфармы этим особо никто заниматься и не будет. Деньги — двигатель прогресса и науки в данном случае
14.07.25 15:44
0 1

И кроме бигфармы этим особо никто заниматься и не будет.
Мед. факультеты в университетах тоже проводят такие исследования. И получают на это деньги налогоплательщиков.
14.07.25 16:06
0 1

БигФарма - конечно счастлива с нового хайпа!
все лекарства -- продукт ужасной "биг фармы". До изобретения лекарств люди жили в среднем до 40 лет.

Пока нет, несмотря на статью из поста, точного понимания - для каких групп населения и в каком контекста проявляется канцерогенное действие. Но активность "пипла" уже пошла! Движ пошел!
Ты, вроде, жаловался на избыточный вес, инвалидность и пр. Зато успешно избежал хайпа, надо понимать.
14.07.25 16:21
0 2

И кроме бигфармы этим особо никто заниматься и не будет. Деньги — двигатель прогресса и науки в данном случае
бигфарма не занимается новыми антибиотиками.

Все фундаментальные исследования -- в университетах. Потом возможные варианты передаются в биг фарму. Профессора в университетах зачастую получают деньги и там, и там.
14.07.25 16:23
0 2

Мед. факультеты в университетах тоже проводят такие исследования. И получают на это деньги налогоплательщиков.
Да? И много новых антибиотиков придумали «факультеты в университетах»? И какая связь между тратой денег налогоплательщиков и результатами?
У бигфармы так прямая. Так как деньги у бигфармы свои кровные, то если результатов на будет, она в итоге обанкротится. В отличие от факультетов
14.07.25 16:23
0 0

Все фундаментальные исследования -- в университетах. Потом возможные варианты передаются в биг фарму. Профессора в университетах зачастую получают деньги и там, и там.
Я бы так сказал — нормальные гранты (не попилочные) дает бигфарма. Она заказчик. Поэтому «бигфарма не занимается новыми антибиотиками» — false
14.07.25 16:26
0 0

Да? И много новых антибиотиков придумали «факультеты в университетах»?
Достаточно, но их фарма в производство не пускает. Мой начальник минимум три (меня эта тема не интересовала).
14.07.25 17:07
0 0

нормальные гранты (не попилочные) дает бигфарма
В смысле -- себе даёт? Единственный "грант" который получал от фармы -- гонорар за лекцию в Новартисе. Штука баксов, мог бы себе дом купить. Фундаментальные исследования ("как работает клетка") ведутся в университетах на деньги NIH, NSF (USA), BBSRC, MRC (UK) etc.

Есть гранты для фармы для редких болезней, которыми никто не занимается -- богатые люди хотят своих детей вылечить.

Не понял, что значит "попилочные гранты". Какая-то конспирология, которую обычно из Мордора привозят (где гранты действительно пилят). Зарплата аспираната на эти гранты -- 25к в год. Отлично пилят, аж стружка летит.
14.07.25 17:09
0 1

вроде, жаловался на избыточный вес, инвалидность и пр.
Почему жаловался? Упоминал. В каком смысле - жалоба или наслаждение - осталось за кадром.
14.07.25 17:09
0 0

Не думаю, что инвалидностью можно наслаждаться. Жить с ней -- можно, да, относительно полноценно (в зависимости от страны)
14.07.25 17:14
0 0

И получают на это деньги налогоплательщиков.
Согласно Трампу и джуниору - не должны и не будут...
14.07.25 17:28
0 0

Мне 53 года, есть одна из лучших, медицинская страховка в стране. Но я не пользуюсь мед.услугами вообще, кроме иногда стоматологов и ещё реже окулистов (когда бесплатно лечу зубы и бесплатно получаю очки раз в 4 года, надо уже получить прошло уже 5 лет в последнего раза). Или когда Ковид например, или сильная простуда (но такое бывает очень очень редко) чтобы справку взять, так как когда болеешь по справке то идет полная зарплата, а ты сидишь дома. Так можно до 30 рабочих дней в году теперь (было 15).

Постоянно присылают сообщения, что надо проверить здоровье, сердце, кровь и т.д. Но я все ленюсь, хотя это абсолютно бесплатно. Надо будет как-то собраться и пойти. Взял Персонального (личного) доктора 2 года назад, но так к нему и не ходил ни разу.

Чувствую себя прекрасно. А вот жене 51 год и она периодически делает проверки организма.

В общем как бы пора уже начинать интересоваться здоровьем наверное. )
14.07.25 13:27
0 0

есть одна из лучших
Что-то упущено. Одна из лучших...кого? чего? Судя по наличию жены - женщин в мире? Спутниц по жизни? А судя по отсутствию проблем со здоровьем - лучшая из удач (не в картах, так в здоровье).

как бы пора уже начинать интересоваться здоровьем
Та нее. Рано еще. Все ж нормально.
14.07.25 13:35
1 1

В этом возрасте хотя бы раз в год к врачу стоит ходить.
То же высокие давление, холестерин и сахар в крови на самочувствии до поры до времени могут никак не сказываться, но при этом оказывать пагубное необратимое влияние на на сосуды, сердце, почки, мозг и зрение.
14.07.25 14:02
0 3

высокие давление
Для этого даже дальше почтового ящика идти не надо.
14.07.25 14:07
0 2

Для этого даже дальше почтового ящика идти не надо.
У многих, кто не следит за своим здоровьем, дома даже тонометра нет.
14.07.25 14:33
0 1

Надо будет как-то собраться и пойти
надо!
14.07.25 14:34
0 1

У многих, кто не следит за своим здоровьем, дома даже тонометра нет.
Ну так его как раз почта и доставляет.
14.07.25 14:57
0 1

У многих, кто не следит за своим здоровьем, дома даже тонометра нет.
Во многих аптеках можно бесплатно измерить давление.

У многих, кто не следит за своим здоровьем, дома даже тонометра нет.
Во многих аптеках можно бесплатно измерить давление.
Эти машины фигово меряют. На амазоне "ручной" измеритель давления -- полтинник. У меня с 20 лет было 130/100, а к 50 стало 160/110. После таблеток стало 120/80. Также обнаружил, что после часа велотренажера давление сбрасывается на пару часов.

У многих, кто не следит за своим здоровьем, дома даже тонометра нет.
Точно. Нету такой хрени.
14.07.25 16:00
0 0

"ручной" измеритель давления
Это где грушу нужно качать и пульс стетоскопом слушать?
Там измеренное давление очень сильно от слуха того, кто измеряет зависит.
14.07.25 16:08
0 0

Это где грушу нужно качать и пульс стетоскопом слушать?
Там измеренное давление очень сильно от слуха того, кто измеряет зависит.
Оно. На слух я намного точнее опредеяю, чем автоматическая машинка. Машинка мне такое показывала, что надо в черный мешок залезать и изнутри молнию закрывать. Не всегда, конечно, но часто.
14.07.25 16:25
0 1

На слух я намного точнее опредеяю, чем автоматическая машинка.
Так они разные бывают. На запястье или на предплечье. Второй намного точнее.
14.07.25 17:12
0 0

После таблеток стало 120/80. Также обнаружил, что после часа велотренажера
У меня прямая зависимость: катаешься - норма, не катаешься - норма для моего возраста и кряхтящих одногодков. Максимальный пульс только упал сильно, сейчас даже 180 не часто вижу, лет 10 назад выше 200-х был.
14.07.25 17:12
0 0

Второй намного точнее.
на слух с грушей все равно лучше. В микрофон передаются заодно всякие побочные шумы (их в наушники отлично слышно), и машинка их тоже принимает за сигнал.
14.07.25 17:16
0 0

У меня прямая зависимость: катаешься - норма, не катаешься - норма для моего возраста и кряхтящих одногодков. Максимальный пульс только упал сильно, сейчас даже 180 не часто вижу, лет 10 назад выше 200-х был.
Да, кряхтящие одногодки нам не друзья 😄. У меня и функция легких в 1.4 p превышает одногодков. Я пульс при занятиях спортом давно не меряю, все по ощущениям. Все внимание на них уходит, показывают херню и пр. Даже не знаю, какой у меня макс пульс. Знаю только, что он с возрастом снижается.
14.07.25 17:19
0 0

Я пульс при занятиях спортом давно не меряю, все по ощущениям. Все внимание на них уходит, показывают херню и пр. Даже не знаю, какой у меня макс пульс
Я все меряю, мне цифры интересны. Вон тепловизор взял - ну ясно не для научных исследований же. Пульсомер, мощемер ("бухгалтер, который рассказывает, насколько вы бедны"), тонометр, анализы крови раз в полгода...штангенциркуль, лазерная линейка, измеритель износа цепи, драмкружок, кружок по фото, мне еще и петь охота... Тоже ради ощущений, в общем-то.
14.07.25 17:23
0 1

Тотальный , вечный отказ от вина и другого алкоголя. Надеюсь Алекс сможет победить проклятую бактерию пьяниц. Кстати, где можно посмотреть информацию о лучших испанских белых винах?
14.07.25 13:23
0 2

Как и всякая бактерия она умеет возвращаться... И вылечив сегодня не факт, что через пол года не будешь ее снова иметь.

Если что из собственного опыта с близкими людьми говорю.
14.07.25 12:57
0 1

пол года
полгода

И это ещё комментатор с рекордными надоями на огонёк не заглянул... ))
14.07.25 12:54
3 3

Скажу сразу: я не медик.

В хеликобактерии верю. Антибиотиками действительно лечится.
Но не каждая проблема с желудком вызвана ими. Многие лекарства действуют раздражающе на стенки желудка и могут вызвать дискомфорт, так что при приеме антибиотиков или НПВС (нестероидные противовоспалительные препараты, ибупрофен, например) человеку с чувствительным желудком лучше принимать и ИПН (ингибиторы протонного насоса, Pantoprazol, Esomeprazol).
Иногда проблемы с желудком бывают просто после простуды или вируса, неделя-две ИПН от этого избавляет. Если при этом ещё и не пить/не есть того, что раздражает желудок, поможет ещё быстрее. Молоко, как ни странно, не рекомендуют.
А бывает, что виной просто какой-то продукт. Я, например, вообще не могу пить и есть горячие жидкости, даже от алкоголя таких проблем никогда нет. Это уже у каждого индивидуальное.

В идеале, конечно, со всеми этими проблемами сходить к гастроэнтерологу.
14.07.25 12:44
1 0

В хеликобактерии верю. Антибиотиками действительно лечится.
Но не каждая проблема с желудком вызвана ими.
а никто и не говорит, что каждая. Более того, сначала проводят исследования, втч вэгдс и биопсию, проверяют, действительно ли это хеликобактер вас грызёт и только потом лечение назначают. Так то причин воспаления дочёрта.
14.07.25 13:57
0 0

В хеликобактерии верю. Антибиотиками действительно лечится.
Но не каждая проблема с желудком вызвана ими.
Да. У нас в семье хеликобактер у одного человека, но он не беспокоит совсем, а сильный рефлюкс и время от времени воспаление пищевода у другого.
14.07.25 14:25
0 0

Мне, в своё время, лет 30 назад в Израиле было сказано врачём, что хеликобактер есть практически у 100% выходцев из бывшего CCCP. Выводил длительным приёмом антибиотика.
14.07.25 12:40
1 2

врачём
врачом

врачём
врачом
Это был израильский врачь.

Это был израильский врачь.
"Было сказано врачём, и израильским причом!" 😄

Тогда - врачью
14.07.25 16:01
0 1

Тогда - врачью
"Корнет гастроэнтеролог, вы - женщина?!"
14.07.25 17:02
0 0

Лень смотреть, но "эта" загадочная бактерия, точнее её роль в развитии язвы и далее, известна с незапамятных времён, очень может быть ещё с советских.
Помню, мой товарищ-мусор имел язву и лечил её жареным луком с салом и домашним самогоном. Говорил, что это сочетание убивает бактерии
Давно это было
14.07.25 11:49
1 3

с салом
Надо было предложить ему добить бактерию жарeным беконом.

С этим отлично справлялся самогон!

добить бактерию жарeным беконом
и окончательно засыпать сладкими кукурузными хлопьями.
14.07.25 11:58
1 4

и окончательно засыпать сладкими кукурузными хлопьями.

Подчёркиваю, что это было давно!
А вот что я вспоминаю, что про бактериальную природу язвы рассказал ему я!
Он думал, что это от спиртного
14.07.25 12:05
0 1

Он думал, что это от спиртного
... и решил, что для лечения надо еще добавить.

Если уж совсем погрузиться в воспоминания, то он считал, что язва у него от того невероятного шмурдяка, который они готовили в танковых войсках, в Группе Войск. В ГДР . И от комбижира. Ну, все знают.
А когда он узнал, что это бактерия, то очень обрадовался. Появилась надежда на излечение.
Смотри выше.

Что такое было, "стакан спирта натощак" и бактериям хана.
14.07.25 12:16
0 3

И огурец.
14.07.25 12:26
0 1

Лень смотреть, но "эта" загадочная бактерия, точнее её роль в развитии язвы и далее, известна с незапамятных времён, очень может быть ещё с советских.
В СССР про такое не знали. Если и было известно, то может, учёным каким. А спиртом лечили, да. Но не "бактерии убивали", а "язву прижигали". Лечили резекцией желудка.
14.07.25 13:04
1 2

Что такое было, "стакан спирта натощак" и бактериям хана.
Совершенно очевидно, что существует концентрация алкоголя, при которой нормальные бактерии погибают. Доказательство: водка не портится! Так что способ рабочий, однозначно. Вопрос только, кто первый умрет, бактерия или человек.
14.07.25 13:17
0 4

существует концентрация алкоголя, при которой нормальные бактерии погибают.
Это примерно как "раковые клетки погибают при высокой температуре". То есть достаточно просто нагреть всего человека, тогда раковые клетки погибнут. Простой и рабочий рецепт.
14.07.25 13:25
0 1

Если уж совсем погрузиться в воспоминания, то он считал, что язва у него от того невероятного шмурдяка, который они готовили в танковых войсках, в Группе Войск. В ГДР . И от комбижира. Ну, все знают.А когда он узнал, что это бактерия, то очень обрадовался. Появилась надежда на излечение.Смотри выше.
Кстати, мой отец считал, что у него язва от «маргарина из нефти» которым их кормили в армии.
14.07.25 13:29
0 0

язва от «маргарина из нефти»

Именно! Так и говорили.
14.07.25 13:37
0 1

То есть достаточно просто нагреть всего человека, тогда раковые клетки погибнут. Простой и рабочий рецепт.
Вы будете смеяться, но химиотерапия против рака работает как раз похожим способом. Основная идея: давайте будем отравлять организм химикатами, и при этом надеятся, что раковые клетки умрут раньше, чем сам человек.
14.07.25 14:27
2 0

Я знаю, мне рассказывали выжившие. В том числе и про другой исход, когда человек сам решает - "давайте я умру раньше, чем мой рак", отказываясь от лечения.
14.07.25 14:33
0 0

будем отравлять организм химикатами, и при этом надеятся
Раковые клетки делятся быстрее, чем большинство клеток в организме. Так что логика в этом не просто "надеяться". Волосы выпадают, потому что клетки в луковицах тоже быстро делятся.
14.07.25 14:37
0 1

В СССР про такое не знали.
Язва появляется от сухомятки, каждый ребенок это знал. Поэтому каждая хорошая советская мать должна была готовить суп.
14.07.25 14:39
0 4

Совершенно очевидно, что существует концентрация алкоголя, при которой нормальные бактерии погибают
они погибают обычно и при концентрации соляной кислоты, как в желудочном соке.
14.07.25 14:59
0 1

Нобелевку по медицине за ее открытие и роль в гастрите и язве дали в 2005. Открыли, понятно, раньше.
14.07.25 15:09
0 1

- Сова, но как это сделать?
- Не знаю, моё дело стратегия (ц)
14.07.25 15:10
0 1

сухомятки
Давно забытое вкусное слово! Хочу сухомятку!
14.07.25 15:30
0 0

Язва появляется от сухомятки, каждый ребенок это знал. Поэтому каждая хорошая советская мать должна была готовить суп.
Вроде от сухомятки гастрит, а язва - на нервной почве.
14.07.25 15:40
0 0

считал, что у него язва от «маргарина из нефти» которым их кормили в армии.
"А если б водку гнать не из опилок, то что б нам с трех.. четырех.. с пяти бутылок."
14.07.25 15:43
0 0

Язва появляется от сухомятки, каждый ребенок это знал. Поэтому каждая хорошая советская мать должна была готовить суп.
А ещё все нужно было закусывать хлебом. По той же причине.
14.07.25 16:16
0 0

По той же причине.
А вот и нет. Иначе не наешься.
14.07.25 16:23
0 0

язва от «маргарина из нефти»
Маргарин же из растительного масла делается.

Давно забытое вкусное слово! Хочу сухомятку!
Сейчас это называется сэндвич.
14.07.25 16:56
0 0

"А если б водку гнать не из опилок, то что б нам с трех.. четырех.. с пяти бутылок."
А вот гидролизный спирт вполне применяют при производстве водки, и если плоховато его очищать от примесей, то и водка будет хреновая.
14.07.25 17:31
0 0

Я мучаюсь с гастритом уже давновато.

Более чем уверен, что он у меня вызван отвратительной культурой питания и частыми возлияниями в студенческие годы: работал параллельно с учебой и побухивал с геодезистами.


В рамках борьбы с хеликобактером уже дважды у разных врачей разных клиник за последние 7 лет пропивал конские и конские+ курсы антибиотиков. При том, все пилось по правилам, всеми членами семьи. Чуть ли не соседские кошки пропивали. Пофиг.
Более-менее удалось отрегулировать, полностью отказавшись от крепкого алкоголя и настроив культуру питания. Ну и дополнительно помогла смена места жительства. Тут все же продукты качественнее будут.
И даже сейчас иногда проблемы, когда межсезонье и стрессы.

Я рад, если это кому-то помогло, но для себя я в эти хеликобактеры уже не верю.
mmx
14.07.25 11:34
1 3

При том, все пилось по правилам, всеми членами семьи.
Давно такое не делают уже. Бедные члены семьи.
14.07.25 16:22
0 0

все-таки раскрашивать картинки, полученные сканирующей электронной микроскопией -- нефонтан.
14.07.25 11:18
0 0

"Основные типы сигналов, которые генерируются и детектируются в процессе работы РЭМ:

вторичные электроны (ВЭ, режим рельефа)
отражённые электроны (ОЭ, режим контраста по среднему атомному номеру, а также режим рельефа)
прошедшие через образец электроны, в случае установленной STEM-приставки (чаще используется для исследования органических объектов)
дифракции отражённых электронов (ДОЭ)
потери тока на образце (ПЭ или детектор поглощённых электронов)
ток, прошедший через образец (ТЭ или детектор прошедших электронов)
характеристическое рентгеновское излучение (Рентгеноспектральный анализ)
световой сигнал (КЛ или катодолюминесценция)."
ru.wikipedia.org
Комбинируешь несколько сигналов, и получаешь цветную картинку.
14.07.25 11:33
0 0

В научных статьях раскрашенные SEM картинки не встречал -- только в науч-попе. И подозреваю, что если красить по электронам, контраст межды цветами будет не такой чОткий.

Раскрашивают и просто сегменитованием картинки, или вручную. Внизу -- TEM. Бога ради, только в подписи надо это указывать. Ну, и масштаб указывать.
14.07.25 11:49
0 0

В научных статьях раскрашенные SEM картинки не встречал -- только в науч-попе.
You are welcome.
www.mdpi.com
14.07.25 16:14
0 0

похоже на сегментирование картинок. ОК, надо было уточнить "в биохимии". Металлургические статьи действительно не читал.
14.07.25 16:28
0 0

Объясните мне, почему обычные, нормальные бактерии женского рода, а этот "хеликобактер", судя по всему, мужского? Хотя, если верить картинке, то он (бактер) похож на каких-то мускулистых сперматозоидов инопланетного хищника.
14.07.25 11:18
0 1

По-русски эта бактерия полностью называется хеликобактер пилори.
14.07.25 11:26
0 0

почему обычные, нормальные бактерии женского рода
Единственное число бактерии -- "бактериум"; "бактериа" -- множественное, и его так в русском язуке и употребляют. У бактерий нет биологического пола вообще.
14.07.25 11:47
0 1

Ну банальный перевод Helicobacter pylori
спиралевидная бактерия привратника (желудка) -- однозначно женского рода...

Но внезапно "хеликобактер" по простецки звучит как другие слова с окончаением "-ер"мужского рода" == монтер, инженер, модельер, премьер, блогер... задется это все заимствованое?

Ну старинное правило "как произносится так и будет в итоге" автоматом прилепливает мужской род к СЛОВУ -- а по анатомии как уже писали бактерия полу не имеет.
14.07.25 12:04
0 1

монтер
хеликобактер
Проверочное слово для "хеликобактер" -- вахтер!
14.07.25 12:11
0 1

Хеликоптер же.
14.07.25 12:42
0 4

эта бактерия полностью называется хеликобактер пилори
То есть женского рода - бактерия.

а этот "хеликобактер", судя по всему, мужского?
Город - мужского. Москва - женского. Слово "город Москва" также женского, как и слово "бактерия хеликобактер".
14.07.25 12:50
0 0

Единственное число бактерии -- "бактериум"; "бактериа" -- множественное, и его так в русском язуке и употребляют.
Ранцыклецки, вы меня пугаете!

Бакте́рия: Существительное, женский род, 1-е склонение
мн.ч.: Бактерии

У бактерий нет биологического пола вообще.
В школе у нас девочка была, ее все звали почему-то "Бактерия", хоть и была она не особенно мелкой. С тех пор никто не способен меня убедить, что у бактерий нет пола.

А кроме того, женщины ведь размножаются? И бактерии тоже размножаются! Как вам такое, Ранцыклецки, а!?
14.07.25 13:02
0 0

Ранцыклецки
Записал себе в тетрадочку! 🙃
14.07.25 13:04
1 2

Слово "город Москва" также женского, как и слово "бактерия хеликобактер".
Готов согласиться с вашим объяснением, если вы меня убедите, что слово "город Москва" - это именно слово. Я, признаться, в этом не совсем уверен.
14.07.25 13:06
0 1

если вы меня убедите, что слово "город Москва" - это именно слово
Сразу после вашего объяснения, почему при услышанном "бактерия хеликобактер" возник вопрос про мужской род.
14.07.25 13:12
0 0

У бактерий нет биологического пола вообще
Так и у штанги нет. А поди-ка — женского рода.
14.07.25 13:52
0 1

Записал себе в тетрадочку! 🙃
Баян!
14.07.25 14:06
0 2

А кроме того, женщины ведь размножаются? И бактерии тоже размножаются! Как вам такое, Ранцыклецки, а!?
бактерии размножаются делением надвое и прямой дупликацией генома, иногда получают ДНК небольшими кусками от сверстников. Но сексом или половым размножением это не является.

Когда клонируют животных, это тоже не является половым размножением.
14.07.25 14:39
0 0

Слово "город Москва" также женского, как и слово "бактерия хеликобактер".
Ты серьезно?
14.07.25 14:45
0 1

Блин, тьфу. Наоборот. "Город Москва" мужского, а Кемерово - среднего. "Подумаешь, описался, что вы придираетесь к буквам, главное смысл".

Главное чтобы с туалетами так не получилось.
14.07.25 15:03
0 0

"Город Москва" мужского
А "мужчина" -- женского.
14.07.25 15:25
0 0

По-русски эта бактерия полностью называется хеликобактер пилори.
А зовут Нэнси
14.07.25 15:32
0 1

бактерии размножаются делением надвое
Да, во времена господства бактерий секс еще не изобрели. Но ведь женщины тоже размножаются делением надвое (а некоторые, если верить преданиям, и без всякого секса). Я не только своими глазами видел процесс деления, но даже и сам помогал делиться. Вот в один момент времени это все еще один организм, а перерезаешь пуповину, и вот уже два организма! Чудо! Главное в этом деле - пуповину перерезать, как мужчина вам говорю!
14.07.25 15:41
0 0

бактериам для деления не нужен мужчина, а женщине для "деления" нужен (это ты).

У насекомых встречается размножение самок без участия самцов -- партеногенез. У людей такое не встречается (кроме клонирования, которое официально нельзя).
14.07.25 16:02
0 0

А "мужчина" -- женского.
А москвич - автомобиль.
14.07.25 16:28
0 0

Жена тоже проходила все эти стадии несколько лет назад. Говорит что по сравнению с лечением боррелиоза, курс лечения от хеликобактер прошел практически незамеченным. Не знаю даже какой смайлик ставить...
14.07.25 11:16
0 0

Я подождал 5 недель, пошел сдавать тест. Оказался негативный, то есть эту чертову бактерию я вроде как победил (будем надеяться).  
проходил эти стадии, причём повторный анализ был не дыхательным , а тоже биопсия через ВЭГДС (отрицательная), но через год (или даже два) проблема стала возвращаться, доктор подозревает, что эта дряная хеликобактер не издохла - придётся опять кишку глотать, как минимум... 😒
14.07.25 10:42
0 1

проходил эти стадии, причём повторный анализ был не дыхательным , а тоже биопсия через ВЭГДС (отрицательная), но через год (или даже два) проблема стала возвращаться, доктор подозревает, что эта дряная хеликобактер не издохла - придётся опять кишку глотать, как минимум... 😒
Да, я тоже подозреваю, что не все так просто. Но мне в феврале опять делать полную процедуру - гастроскопию и колоноскопию, - так что посмотрим, что там будет.
14.07.25 10:44
0 1

Я на втором-третьем курсе института работал лаборантом на полставки, иногда перерыв в питании составлял по 12 часов в сутки. Соответственно заболел гастритом - студенческой болезнью. Потом, когда мне назначили президентскую стипендию, я уволился из лаборантов, гастрит при нормальном питании прошел сам собой.
14.07.25 10:13
3 1

До открытия бактерии думали именно так - гастрит появляется от неправильного питания. Причерно как раньше полагали, что мыши возникают из грязи, а болезни от плохого воздуха.
14.07.25 10:16
0 2

Я на втором-третьем курсе института работал лаборантом на полставки, иногда перерыв в питании составлял по 12 часов в сутки.
Гастрит от перерывов в питании не появляется, это все бабушкины сказки. И был ли это гастрит, если он "прошел сам собой"?
14.07.25 10:32
0 3

Погуглите стресс-индуцированный гастрит.
Sbr
14.07.25 10:33
1 2

Погуглите стресс-индуцированный гастрит.
Да-да, все болезни - от нервов. Также погуглите "лечение гастрита соком подорожника".
14.07.25 10:41
1 1

мыши возникают из грязи, а болезни от плохого воздуха.
Нет! Все болезни от сквозняков! От радиикулита и простуды до воспаления легких.
14.07.25 10:43
0 0

Нет! Все болезни от сквозняков!
Все болезни - от нервов!
И только сифилис - от удовольствия.
14.07.25 10:45
0 3

Нет! Все болезни от сквозняков! От радиикулита и простуды до воспаления легких.
Факт! Эти ридикулус простуды!
14.07.25 10:45
0 0

И был ли это гастрит, если он "прошел сам собой"?
гастрит - это, всего лишь, обозначение воспаления (суффикс -ит) желудка (гастро-). Причин воспаления известно много, инфекционная хеликобактером - только одна из них.
Так что воспаление, вполне возможно, было. Скорее всего, неинфекционное. Например, что-то из этого - неинфекционные гастриты:
аутоиммунный гастрит;
алкогольный гастрит;
постгастрорезекционный гастрит;
гастрит, обусловленный приёмом НПВС;
гастрит, обусловленный химическими агентами. Возможно, "прошло само" 😄 - например от прекращения принятия алкоголя 😄

От перерывов в еде, конечно, вряд ли. Но тогда в советской, по крайней мере, медицине, такое мнение было распространено.
14.07.25 10:53
0 6

Все болезни - от нервов!
И только сифилис - от удовольствия.
«Господин Мопассан превратился в животное» Запись в истории болезни автора.
14.07.25 10:54
0 1

тогда в советской, по крайней мере, медицине, такое мнение было распространено
Как раньше в мировой медицине было распространено мнение о лечении кропопусканием.
14.07.25 11:02
1 0

От перерывов в еде, конечно, вряд ли. Но тогда в советской, по крайней мере, медицине, такое мнение было распространено.
Знаю действительно большое количество гастритников (и себя в том числе), у которых он был индуцирован рваным питанием.

Но ситуация, видимо, чуть сложнее. Вот эта бактерия (которая, как Алекс сказал, может и не мешать) скорее всего начинает свое вредное воздействие при условиях нерегулярного питания (как один из факторов). То есть если ее нет, то питание может быть любое, а если есть - тогда "студенческий гастрит".
14.07.25 11:25
0 1

скорее всего начинает свое вредное воздействие
Подобная история была с зубами (кариесом). Долгое время считалось, что питание на них влияет. Как один из факторов. До очередной Нобелевской премии (не знаю, была ли, но образно).
14.07.25 11:30
0 0

То есть если ее нет, то питание может быть любое, а если есть - тогда "студенческий гастрит".
скорее, это подгон "диагноза" под ответ. Все умершие ели огурцы 😄
Конечно же, все гастритники когда либо "рвано питались". А кто не питался рвано в студенчестве?
14.07.25 12:01
0 2

Гастрит от перерывов в питании не появляется, это все бабушкины сказки. И был ли это гастрит, если он "прошел сам собой"?
Вполне возможно из-за неправильного питания могла активизироваться хеликобактер. Гастрит я лечил, сходил к гастроэнтерелогу, принимал Алмагель, другие препараты.
14.07.25 13:01
0 0

Да-да, все болезни - от нервов. Также погуглите "лечение гастрита соком подорожника".
При чем здесь подорожник: стресс для организма это также и состояние после операции, злоупотребление алкоголем, медикаментами и т.д. И другие"нормальные" стрессовые ситуации: проблемы на работе, семейные конфликты или конфликты с партнером. Стресс приводит к спазмам мышечного слоя желудка и к нарушению кровообращения его мышечной оболочки. Кроме ингибиторов протонной помпы применяется психотерапия. А антибиотики только при наличии Helicobacter pylori.
Sbr
14.07.25 13:05
0 2

От радиикулита
"радиокулита"
14.07.25 13:19
0 0

"радиокулита"
Радиоокулита.
Sbr
14.07.25 13:29
0 0

Все болезни от сквозняков!
А, вот еще: "от стреса упал иммунитет".
14.07.25 13:37
1 0

А, вот еще: "от стреса упал иммунитет".
Гормон стресса кортизол подавляет иммунную систему. Это навскидку, есть еще множество других биохимических процессов. Так что все правильно, иммунитет от стресса "падает".
Sbr
14.07.25 13:56
0 3

"падает"
Именно. В кавычках. Как гастрит от маргарина и смерть от огурцов.
14.07.25 14:09
1 0

Снижается. Так лучше?
Sbr
14.07.25 14:29
0 0

А кто не питался рвано в студенчестве?
Некоторые говорят, что они вообще не питались ("да разве ж это питание!?")
14.07.25 14:34
0 0

Да оба хороши. Остается только спросить - каковы количественные показатели этого иммунитета и кто из говорящих это вообще измерял? С бактерией-то все понятно - исследования-наличие, а тут...
14.07.25 14:35
0 0

Снижается. Так лучше?
Да оба хороши. Остается только спросить - каковы количественные показатели этого иммунитета и кто из говорящих это вообще измерял? С бактерией-то все понятно - исследования-наличие, а тут...
14.07.25 14:35
0 0

А, вот еще: "от стреса упал иммунитет".
а зачем так иммунитет трясли?
14.07.25 15:03
0 0

ингибиторов протонной помпы
Узнал новое. Звучит непонятно, но загадочно. Представляю как летят звездолёты бомбить Хелибактер, и Люк Скайвокер заряжает протонные помпы новейшими ингибиторами.
14.07.25 15:37
0 0

От перерывов в еде, конечно, вряд ли.
Если перерыв на пару месяцев - однозначно пройдёт.
14.07.25 15:41
0 0

"радиокулита"
Спиоск зачеменных очепяток
14.07.25 15:46
0 0

Люк Скайвокер заряжает протонные помпы новейшими ингибиторами.
Подавляет.
14.07.25 15:48
0 0

А, вот еще: "от стреса упал иммунитет".
Гормон стресса кортизол подавляет иммунную систему. Это навскидку, есть еще множество других биохимических процессов. Так что все правильно, иммунитет от стресса "падает".
++
14.07.25 16:07
0 0

Подобная история была с зубами (кариесом). Долгое время считалось, что питание на них влияет. Как один из факторов. До очередной Нобелевской премии (не знаю, была ли, но образно).
Ты не поверишь, но до сих пор считается, что есть связь между развитием кариеса и питанием
14.07.25 16:38
0 0

Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают
- Те до старости живут!
14.07.25 10:02
0 6

Когда Уоррен и Маршалл сделали своё открытие, им никто не хотел верить, потому что язва желудка (а гастрит, язва и в дальнейшем рак сопровождают стадии проявления инфекции Helicobacter pylori) считалась исключительно хирургической патологией. Язва = надо резать, а тут какие-то дилетанты предлагают антибиотиками лечить.

Маршалл выпил культуру H. pylori, вызвав у себя тем самым появление симптомов гастрита, а затем успешно вылечил антибиотиками.
14.07.25 09:55
0 8

Именно так, да.
14.07.25 10:01
0 0

середина 70-х , родители между собой: у Коли (муж маминой начальницы) часть желудка отрезали, язва, теперь может только перетертую гречневую кашу с творогом есть. У меня от одних этих слов мороз по коже. Конец 80-х, у тетки жены язва, у меня опять мороз по коже ... вылечили антибиотиками.
14.07.25 11:18
0 1

Моему отцу вырезали язву в середине 70х, совсем а моем глубоком детстве. Я вообще не помню, что бы он как-то ограничивало себя в питании. Единственно, после операции у него абсолютно пропала тяга к сладкому.
14.07.25 12:14
0 1

Моему отцу вырезали язву в середине 70х
моему деду -- в 50х. Питался он, на памяти, в основном постными щами (и меня ими кормили), но водка и сигареты "Астра" были неотьемлемой частью диеты.
14.07.25 12:37
0 2

"Ну что-что... От щей умер!"
14.07.25 13:39
0 2

не менее 4-х недель
Ох, теперь и здесь. "Пропал дом".
14.07.25 09:36
6 1

Ох, теперь и здесь. "Пропал дом".
Что "теперь и здесь" и какой дом пропал?
14.07.25 09:46
0 3

Спиртом, наверное, можно и за 24 часа.
Но мал процент выживших.
14.07.25 09:47
0 1

Намекает на это
"это все закончится за три четыре недели. максимум пять" (с)

Но причем оно тут к этому посту - знает лишь мудрец мохнатый.
14.07.25 09:55
0 1

Но мал процент выживших.
Зато кто выжил - все благодарили! (с)
14.07.25 09:56
0 2

Но причем оно тут к этому посту - знает лишь мудрец мохнатый.
Вот именно, да.
14.07.25 10:01
1 2

Но причем оно тут к этому посту - знает лишь мудрец мохнатый.
Все просто - у No Kangaroos идиосинкразия на безграмотное употребление наращений у числительных.
14.07.25 10:33
0 3

Что "теперь и здесь" и какой дом пропал?
товарищ, видимо, запутался с правилами русского языка.
Это слово "четырёхнедельный" пишется как "4-недельный" (а не "4-х недельный"). Но у вас другой случай и, вроде бы, всё верно (но, на всякий случай можно уточнить у Рулона то ли Обоев, то ли Надоев)
14.07.25 10:34
0 1

Что "теперь и здесь" и какой дом пропал?
"Фраза "пропал калабуховский дом" означает, что что-то важное и ценное, возможно, порядок или стабильность, утеряно или разрушено."

Это слово "четырёхнедельный" пишется как "4-недельный" (а не "4-х недельный"). Но у вас другой случай и, вроде бы, всё верно
Именно.
14.07.25 10:40
0 0

"Фраза "пропал калабуховский дом" означает, что что-то важное и ценное, возможно, порядок или стабильность, утеряно или разрушено."
Я знаю, что это означает. Я не понимаю, что означает его коммент. Товарищ просто хрюкнул в лужу и куда-то сбежал.

на всякий случай можно уточнить
В течение 5-ти дней. Вроде бы, всё верно. Или опять другой случай? Какие на этот счет есть правила русского языка, на которые вы ссылаетесь?
14.07.25 10:41
2 1

В течение 5-ти дней. Вроде бы, всё верно. Или опять другой случай? Какие на этот счет есть правила русского языка, на которые вы ссылаетесь?
Так вы собираетесь объяснять, что означает ваш этот глубокомысленный коммент и какой дом у вас куда пропал?
14.07.25 10:43
1 1

хрюкнул в лужу и куда-то сбежал
Ощутив себя хрюкающим подсвинком, которому нельзя даже на полчаса отвлечься в рабочее время от форума, принимаю правила и этого форума, вместе с этими неизбежными "-х". В конце концов, "When in Rome..."
14.07.25 10:44
2 6

Ощутив себя хрюкающим подсвинком, которому нельзя даже на полчаса отвлечься в рабочее время от форума, принимаю правила и этого форума, вместе с этими неизбежными "-х". В конце концов, "When in Rome..."
То есть вас так возбудило написание "4-х недель"? Вы это посчитали для себя оскорбительным и вопиющим нарушением правил русского языка?
14.07.25 10:46
1 1

В течение 5-ти дней. Вроде бы, всё верно
Нет.
Верно будет "в течение 5 дней". В отличие от "4-х".
14.07.25 11:36
0 0

Хм.
"менее 4-х недель" - "вроде бы, всё верно".
"В течение 5-ти дней" - неверно.

Есть какие-то правила, по которым вы определяете, надо ли писать подсказки? На будущее, чтобы не попасть впросак и случайно не примкнуть к "шибко умным".
14.07.25 11:44
1 0

В течение 5-ти дней. Вроде бы, всё верно. Или опять другой случай?
теоретически, так. Практически, есть сомнение, что в данном случае необходимо наращение. Выглядит некрасиво. Но ошибки, вроде бы, нет.

Какие на этот счет есть правила русского языка
Если предпоследняя буква гласная, то наращение состоит из одной буквы. Если же предпоследняя буква согласная — из двух. Наращения из трёх и более букв — ошибка.
14.07.25 12:13
0 0

Числа, заканчивающиеся в именительном падеже на "ь," приращение не получают.
14.07.25 12:32
0 0

Если предпоследняя буква гласная
Кроме "один", все цифры в русском языке имеют предпоследнюю согласную и последнюю гласную - а, и или ь.

то наращение состоит из одной буквы
то есть "из 1-о знака или символа", так?

Если же предпоследняя буква согласная
Тут бы самое время спросить - в каком слове? В тексте на русском языке только цифра - "Поздравил маму с 8 Марта".
14.07.25 12:35
0 1

Мягкий знак - такая же гласная, как ноль - чётное число. Формально да, но только формально.
14.07.25 12:39
0 0

Выглядит некрасиво. Но ошибки, вроде бы, нет.
Если предпоследняя буква гласная, то наращение состоит из одной буквы.
Причем тут красиво-некрасиво? Вот вы же правило посмотрели, верно?
Что в нем написано насчет употребления наращений, к каким числительным оно относится? Правильно, к порядковым.
Является ли числительное во фразе "нужно ждать не менее четырех недель" порядковым?
Нет, не является - значит наращение не нужно.
А вот "нужно ждать 5-й недели" было бы верно.
14.07.25 12:42
0 4

Добавляется одна согласная - если это возможно
Разумеется. Сегодня 14-е июля 2025-о года. Надо же, пропечаталось. Возможно.

Вы не перепутали с "необходимо"? Например, если кто-то не может правильно прочитать "6-местный" и спрашивает - "что такое шесть местный" или "менее четыре недель"? Мало ли - иностранцы, например. Тогда конечно, подсказка необходима. Причем русский язык предоставляет эту возможность, просто написав буквами - "пяти", оставшись в том же количестве символов. Но...видимо, не очень современно это.
14.07.25 12:44
0 1

если кто-то не может правильно прочитать "6-местный"
, то он не до конца овладел умением читать по-русски, поскольку данной комбинацией символов обозначается только лишь это слово и никакое другое.
14.07.25 12:53
0 0

Является ли числительное во фразе "нужно ждать не менее четырех недель" порядковым?
Нет, не является - значит наращение не нужно.
Неверно.
14.07.25 12:57
2 0

Разумеется. Сегодня 14-е июля 2025-о года. Надо же, пропечаталось. Возможно.
Да, у порядковых иначе. Но мы же о количественных говорили.
14.07.25 12:58
0 0

то он не до конца овладел умением читать по-русски
Поэтому, встретив в тексте "6-ти местный", он:
-скажет "о, теперь понятно"
-скажет "блин, еще более запутано"
-овладеет умением хотя бы писать по-русски, позже повторяя увиденное при письме
-"полезет в правила" - нереально

Тут скорее вопрос к пишущим - зачем? Так себе вопрос, конечно...без ответа. Тема ведь про бактерию.
14.07.25 13:01
1 0

Неверно.
Я сказал! Какие ваши токасательства? (с)

Вот мои.
14.07.25 13:02
0 3

Числа, заканчивающиеся в именительном падеже на "ь," приращение не получают
Ну хорошо. Хотя бы у 1-о (Если предпоследняя буква гласная, то наращение состоит из одной буквы. Один -- одного) правила есть пояснение.
14.07.25 13:08
0 0

Числа, заканчивающиеся в именительном падеже на "ь," приращение не получают.
Да, у порядковых иначе. Но мы же о количественных говорили.
Рекорда на вас нет!
14.07.25 13:15
0 1

Мягкий знак - такая же гласная, как ноль - чётное число. Формально да, но только формально.
Возмутившись таким заявлением, я в гневе закричал: Ь-Ь-Ь-Ь!!!
14.07.25 13:17
0 0

туше
14.07.25 13:18
0 1

Рекорда на вас нет!
Хотите сказать, что количественные числительные, заканчивающиеся на мягкий знак, при падежных склонениях приращение получают?
14.07.25 13:20
0 0

Возмутившись таким заявлением, я в гневе закричал: Ь-Ь-Ь-Ь!!!
Вы перепутали с буквой "ы".
14.07.25 13:21
0 1

закричал: Ы-Ы-Ы!!! - это когда не возмутившись, а поддержав. ши.
14.07.25 13:24
0 0

Хотите сказать, что количественные числительные, заканчивающиеся на мягкий знак, при падежных склонениях приращение получают?
Вы, для начала, правило приведите, согласно которому количественные числительные получают наращение - как вас и попросили ранее. И "туше" - это не оно.

И про правило "количественные числительные, заканчивающиеся на мягкий знак, при падежных склонениях наращение не получают, в отличие от порядковых" тоже очень интересно почитать.
14.07.25 13:31
0 1

И про правило "количественные числительные, заканчивающиеся на мягкий знак, при падежных склонениях наращение не получают, в отличие от порядковых" тоже очень интересно почитать.
Просто опровергните хоть одним примером - раньше у вас получалось.
Тем более, вы требуете от меня комментировать сформулированное вами, а не мной, правило. Сами.
14.07.25 13:39
1 0

закричал: Ы-Ы-Ы!!! - это когда не возмутившись, а поддержав. ши.
Это вы про три Ы написали.
14.07.25 13:40
0 0

Вы перепутали с буквой "ы".
Ничего я не перепутал, я кричал "Ь". А та палочка — это восклицательный знак.
Специально для вас: "Ь-Ь-Ь-Ь !!!" в гневе завопил Винни.
14.07.25 13:48
0 0

Хотите сказать, что количественные числительные, заканчивающиеся на мягкий знак, при падежных склонениях приращение получают?
Скорее, отношение приращения функции к приращению аргумента при приращении аргумента, стремящемся к нулю.
14.07.25 13:50
1 0

Просто опровергните хоть одним примером - раньше у вас получалось.
Примером чего, чего-то несуществующего?
Еще раз, специально для знатоков русского, у которых мягкий знак - это "формально гласная": наращение для количественных числительных не используется, только для порядковых.

И я не опровергал ваши фантастические правила примерами, это No Kangaroos вас таким способом троллит. Я привел ссылку на достаточно авторитеный ресурс по русскому языку, который это правило поясняет. Чего вы, со своей стороны, до сих пор сделать не в состоянии - приходится обходиться полемическими приемами.
14.07.25 13:55
0 2

приходится обходиться полемическими приемами
Это вы так склеивание двух различных моих заявлений воедино и приписывание результата мне называете?
14.07.25 13:57
1 0

специально для знатоков русского, у которых мягкий знак - это "формально гласная"
Не я назвал мягкий знак гласной, не заметили?
14.07.25 14:00
0 0

Ну хорошо. Хотя бы у 1-о (Если предпоследняя буква гласная, то наращение состоит из одной буквы. Один -- одного) правила есть пояснение.
у слова "одного" предпоследняя буква - 'г' и она, веезапно, согласная.
14.07.25 14:00
0 0

"Ь-Ь-Ь-Ь !!!" в гневе завопил
Я так кричу в присутствии детей и женщин, когда молотком по пальцу или мизинцем об угол.
14.07.25 14:00
0 2

Правильно, к порядковым.
кстати, да. Спасибо. А то я "сердцем чуял", что что-то не то, а недопёр. Тройка по русскому, чо... 😄
14.07.25 14:04
0 0

у слова "одного" предпоследняя буква - 'г' и она, веезапно, согласная.
Ах вот какое вы "слово" имели в виду! Поняяятно...

Хорошо. "В течение 5-ти дней", так? "Если же предпоследняя буква согласная — из двух". "Пяти" - предпоследняя 'т' и она, веезапно, согласная, из двух...все верно теперь? Так в правилах написано?

Пока не рассматриваем кустарные варианты "в течение 5 дней" или "в течение пяти дней", интересно как в правилах русского языка, на которые часто ссылаются.
14.07.25 14:06
0 0

то есть "из 1-о знака или символа", так?
берётся не исходная форма (что бессмысленно), а используемая.
С учётом замечания о порядковых числительных:
"из одного знака" -> "из 1 знака"
"из первого знака" -> "из 1-го знака"

"Поздравил маму с 8 Марта".
а как это словами? - "с восьмым марта"? Странная конструкция
"С днём восьмое марта" -> "с днём 8-е марта", вроде получается.
14.07.25 14:18
0 0

интересно как в правилах русского языка, на которые часто ссылаются.
именно так:

"в течение 5 дней" или "в течение пяти дней"
14.07.25 14:19
0 0

а как это словами? - "с восьмым марта"? Странная конструкция
С какой-то точки зрения и "в течение 4-х недель странная". С другой - нет. Я и пытаюсь понять, на какой стороне правила русского языка.
14.07.25 14:22
0 0

Пока не рассматриваем кустарные варианты "в течение 5 дней" или "в течение пяти дней", интересно как в правилах русского языка, на которые часто ссылаются.
они не кустарные, а как раз правильные. Там меня поправили, что правило о наращении применяется к порядковым числительным, а в данном случае "пяти" - не является порядковым, а просто склонение обычного числительного "пять".
Велик могучим русский языка 😄
14.07.25 14:23
0 2

"с днём 8-е марта", вроде получается.
А просто "с днем 8 марта" настолько непонятно, что требуется дополнение? Кто-то прочитает "восьмого", это будет совсем не то, что имел в виду автор?
14.07.25 14:24
0 0

меня поправили, что правило о наращении применяется к порядковым числительным, а в данном случае "пяти" - не является порядковым
Хорошо. Является ли порядковым числительное во фразе "менее 4-х недель"? Или это просто склонение обычного числительного "четыре"?

Ибо
1. По русскому у меня всегда была тройка-четверка, хотя писал всегда правильно (много читал). Но подогнать под правило всегда было проблемой.

2. Ну не может же Алекс Экслер писать неправильно в своем блоге! Значит, это я придираюсь. Значит, надо понять причину.
14.07.25 14:27
0 0

А просто "с днем 8 марта" настолько непонятно, что требуется дополнение?
вот тут я не подскажу насколько обязательным является правило о наращениях. По моему личному мнению оно опционально и применяется если по мнению автора возможно неоднозначное прочтение. Но зуб за это не дам )
14.07.25 14:28
0 0

опционально и применяется если по мнению автора возможно неоднозначное прочтение
Мне тоже так казалось. Хотя какое еще прочтение может возникнуть у "менее 4 недель"... Но "кажется" и "по моему мнению" это слишком жидко, начали про правила, поэтому и уточняю.
14.07.25 14:30
0 0

Является ли порядковым числительное во фразе "менее 4-х недель"?
выяснили, что нет.

Ну не может же Алекс Экслер писать неправильно
подчёркиваем красной пастой и снижаем оценку! 😄
14.07.25 14:31
0 0

Это вы так склеивание двух различных моих заявлений воедино и приписывание результата мне называете?
Нет, это я про попытку перенести бремя доказательства: вместо "вот подтверждение моих слов" - " а вы опровергните примером".
И вот эти потуги сменить предмет спора - тоже они.
Но и с ними несложно разобраться:
"Склеивание" логически вытекает из ваших утверждений.
Мягкий знак вы гласной не называли, верно. Но вы сделали сравнение, из которого точно так же логически вытекает, что считаете мягкий знак гласной.

Так что, никаких ссылок хоть на что-то более-менее авторитетное, подтверждающее ваши тезисы о правописании числительных не будет, верно? Но вы уже в курсе почему.
14.07.25 14:32
0 0

Возмутившись таким заявлением, я в гневе закричал: Ь-Ь-Ь-Ь!!!
Вы перепутали с буквой "ы".
Ь-Ь-Ь-Ь это когда в подушку кричишь.
14.07.25 14:41
0 2

Или эхо от прокричанного раньше.
14.07.25 14:44
0 1

Хорошо. Является ли порядковым числительное во фразе "менее 4-х недель"? Или это просто склонение обычного числительного "четыре"?
А я вот реально думал, что вы троллите. 😄
Вообще, фантастика, конечно. Казалось бы, XXI век (кстати, тут наращение не нужно, хоть это и порядковое числительное) на дворе - ни в библиотеку идти не надо, ни экспертов пытать вопросами, даже в нужной книжке искомое нет нужды выискивать.
Не понимаю... (с)

Дело не в склонении вообще - и в именительном падеже у порядковых числительных тоже будет наращение: 1-й класс играет в футбол, 13-я зарплата радует сердце, а 7-е чудо света восхищает.

Еще раз, если пропустили: Когда нужны буквенные наращения после числительных?
14.07.25 14:46
0 0

если пропустили
Прекрасно. То есть, коротко: "меньше 4-х недель" и "в течение 5-ти (5-и) дней" - это правильно? От слова "правила", разумеется, ибо я лично не вижу никакой аналогии между "5-й месяц года" и "5-и месячный период".
14.07.25 14:53
0 0

Является ли порядковым числительное во фразе "менее 4-х недель"?
Просто вспомните, как называются, те числительные, которые не являются порядковыми, - они называются количественными.

Полагаю, вам очевидно, что категории "менее" и "более" относятся к количественным сравнениям.
14.07.25 14:56
0 0

как называются, те числительные
Я уже говорил - тройка по русскому. Как называются, чем определяется, чему подчиняется - понятия не имею, мне всегда надо было находить решение под правильный ответ, к написанному претензий никогда не было.

Мне просто показалось, что за первые лет 40 жизни я ни разу не видел в книгах это "4-х недель". Но язык живет и развивается, а правила меняются. Плюс изучение иностранного языка повышает интерес к правилам в своем. Поэтому вопрос простой, парой комментов выше: "меньше 4-х недель" и "в течение 5-ти (5-и) дней" - это правильно в 2025-м году?
14.07.25 15:00
0 0

логически вытекает, что считаете мягкий знак гласной
Ровно в той же мере, в которой считаю ноль чётным числом. Увы, ноль как раз считается четным числом, сколько бы нестыковок это ни вызывало.

С мягким знаком проблема в том, что он в принципе не является буквой - это знак, точно такой же как апостроф, у него нет собственного звука.
"Буква мягкий знак" звучит столь же несуразно как "округлить до квадрата".

Я не считаю мягкий знак согласной буквой - означает ли это, что я считаю его гласной?

Но это - как раз к логике.
14.07.25 15:08
0 0

Прекрасно. То есть, коротко: "меньше 4-х недель" и "в течение 5-ти (5-и) дней" - это правильно? От слова "правила", разумеется, ибо я лично не вижу никакой аналогии между "5-й месяц года" и "5-и месячный период".
Нет, неправильно. Не успел добавить больше теории. 😄

В вашем примере:
- меньше 4-х недель: количественное числительное (скольки недель?), наращение не нужно
- в течение 5-ти (5-и) дней: тоже количественное числительное (скольки дней?), наращение не нужно.
5-и месячный период: а это и вовсе не числительное (и не наращение к нему), а прилагательное. 5-месячный - вы всех правильно до этого поправляли. Алекс У нагородил лютой дичи, забудьте.

Правило, простое (ну, почти): наращение бывает только у порядковых числительных (не для всех, есть исключения!), порядковые числительные отвечают на вопрос "какой?" (и его производные).

Боже мой, зачем я занимаюсь не своим делом? Где же Рекорд, когда он на самом деле так нужен?!
14.07.25 15:11
0 0

порядковые числительные отвечают на вопрос "какой?"
Нет. На этот вопрос отвечает как раз прилагательное. Порядковое числительное отвечает на вопрос "который?"
14.07.25 15:17
0 0

меньше 4-х недель: количественное числительное (скольки недель?), наращение не нужно
То есть, подтвердите мое самое мрачное предположение: "менее 4-х недель" в посте - это никакой не "особый случай", и автор просто немного ошибся в написании, поведясь на тысячу увиденных до этого "4-х ядерный процессор" и "2-х комнатная квартира"? Уму нерастяжимо...
14.07.25 15:20
0 1

Как называются, чем определяется, чему подчиняется - понятия не имею
Ну уж то, что числа могут выражать количество, а могут порядковый номер в перечислении, вовсе не к языку относится.
14.07.25 15:20
0 0

это правильно в 2025-м году?
Смотря в каком квартале.
14.07.25 15:21
0 0

"менее 4-х недель" в посте - это никакой не "особый случай",
Но, кстати, можно поивести и "особый случай":

"В течение 4-х недель" будет правильным написанием, если говорится не о четырёх, а о ЧЕТВЁРТЫХ неделях. 😁😁😁
14.07.25 15:24
0 0

"Буква мягкий знак" звучит столь же несуразно как "округлить до квадрата".
А по-моему, вполне. Несуразно звучит звук, обозначавший бы эту букву отдельно. Но принадлежит этот знак все-таки к буквам, и обозначен в букваре, а не в списке кодов.
14.07.25 15:24
0 0

Или эхо от прокричанного раньше
…Ѣ-Ѣ-Ѣ!

ЧЕТВЁРТЫХ
чорт. И точно - менее четвертых недель! Хорошо что написано уточнение, без него я бы так и прочитал по старинке - менее четырёх недель. Прекрасно, что наконец разобрались.
14.07.25 15:26
0 0

Для полноты картины покажу несколько вариантов написания, принятых в СССР:

Ровно в той же мере, в которой считаю ноль чётным числом. Увы, ноль как раз считается четным числом, сколько бы нестыковок это ни вызывало.
В вмысле, это было просто неудачным сравнением? Что ж, тогдая я просто затупил в полемическом задоре.


С мягким знаком проблема в том, что он в принципе не является буквой
Кажется, вы меня таки троллите - уже в открытую. 😄
14.07.25 15:29
0 0

Буква является писменным обозначением некоего звука - гласного, если он может звучать не меняясь бесконечно и называется этим, или согласного, если он пресекается в звучании и называется комбинацией из этого звука и вспомогательной гласной.
Твердый и мягкий знаки не имеют собственных звуков вообще, они деформируют звучание тех букв, рядом с которыми расположены.
Как диез и бекар на нотном стане меняют звучание нот, сами нотами не являясь.
14.07.25 15:31
0 0

…Ѣ-Ѣ-Ѣ!
А вот это уже правильно - у этой буквы есть свой звук.

С мягким знаком проблема в том, что он в принципе не является буквой
Кажется, вы меня таки троллите - уже в открытую.
Нет. Я показываю, что логика и здравый смысл - враги ПРАВИЛ.
Ь не является буквой, если под буквой понимать символьное обозначение самостоятельного звука.
14.07.25 15:36
0 0

А вот это уже правильно - у этой буквы есть свой звук.

Я так кричу в присутствии детей и женщин, когда молотком по пальцу или мизинцем об угол.
Во, точно!
14.07.25 15:39
0 0

Ь-Ь-Ь-Ь это когда в подушку кричишь.
В мягкую.
14.07.25 15:39
0 2

То есть, подтвердите мое самое мрачное предположение: "менее 4-х недель" в посте - это никакой не "особый случай", и автор просто немного ошибся в написании, поведясь на тысячу увиденных до этого "4-х ядерный процессор" и "2-х комнатная квартира"?
Не особый. Немного ошибся, бывает. Не могу знать почему, но сильно сомневаюсь в вашем предположении.
Но я вижу в тему как раз специалист зашел - пытайте лучше его, если есть еще вопросы.
14.07.25 15:42
0 0

диез и бекар
диез и бемоль. Бекар отменяет диез или бемоль.
14.07.25 15:52
0 3

Точно, одно бе с другим бе спутал.
14.07.25 15:54
0 0

Я так кричу в присутствии детей и женщин, когда молотком по пальцу или мизинцем об угол.
"Хлопок одной ладонью звучит как ХЛ"
Т. Праттчет
14.07.25 15:58
0 1

что числа могут выражать количество, а могут порядковый номер в перечислении, вовсе не к языку относится
Не числа выражают. Люди выражают, что они хотят донести. Четырех недель или четвертых, четырьмя или вчетвером. Полагаете, языка для этого недостаточно и поэтому надо городить символы -х?
14.07.25 16:07
0 0

несколько вариантов написания
Нынешних мамочек, возможно, не корежит, если детки напишут "с 8-мым Марта, мама"

Не числа выражают. Люди выражают
Верно. Сами числа ничего выражать не могут - люди выражают через числа.

Полагаете, языка для этого недостаточно
Разумеется, достаточно.
Зачем в принципе придумали цифры и всяческие математические знаки?

заглавная а точки запятая запятые запятая двоеточия всякие и прочие кавычки зачем придумали запятая если всё можно буквами выразить вопросительный знак
14.07.25 16:14
0 0

Зачем в принципе пнидумали цифры и всяческие математические знаки?
Явно не для того, чтобы писать "после 50ти", например.
14.07.25 16:20
0 1

"с 8-мым Марта, мама"

Буква является писменным обозначением некоего звука
есть разные определения. Например, такое: буква - это знак азбуки.
А с точки зрения фонетики вообще всё плохо - и не все буквы читаются и не все звуки обозначаются буквами и одна буква может соответствовать и разным звукам и нескольким звукам и иногда нескольким, иногда одному и несколько букв могут соответствовать разным звукам. Поэтому определять буквы через звуки - не самый лучший вариант - будет мессиво из правил и гора исключений. Правда, лучше, счерез азбуку.
14.07.25 16:35
0 0

Нынешних мамочек, возможно, не корежит, если детки напишут "с 8-мым Марта, мама"
Мои вообще не знают о таком празднике.
14.07.25 16:37
0 0

А мои вообще не знают о таких правилах.
14.07.25 16:46
0 0

Ѣ-Ѣ-Ѣ!
Ошибка! Слово "дабл-ять" состотит из двух букв ѢѢ.

Ошибка! Слово "дабл-ять" состотит из двух букв ѢѢ.
У меня было эхо: "Ять-ять-ять!"

мессиво
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 302
авто 468
видео 4260
вино 363